Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Музыкальный форум _ Альтернативная музыка _ Альтернатива

Автор: ramm 20.1.2006, 21:48

Голосуем активнее. biggrin.gif
Желательно написать, чем так привлекает или наоборот.

Автор: Scum 30.1.2006, 1:11

О, привлекает она (альтернатива) меня своим разнообразием. Множество стилей объединяются одним этим словом. В принципе, нельзя ничего понять о человеке, если он скажет, что любит альтернативу.

Автор: ramm 30.1.2006, 21:24

Цитата(Scum @ 30.1.2006, 1:11)
О, привлекает она (альтернатива) меня своим разнообразием. Множество стилей объединяются одним этим словом. В принципе, нельзя ничего понять о человеке, если он скажет, что любит альтернативу.
*

Ага согласен..... вообщем-то есть такие стили, которые сложно отнести к какому-то определенному направлению. Кто-то относит к металлу, например, а кто-то к альтернативе...

Автор: ShurEk 3.2.2006, 4:43

один из моих любимых стилей thumbsup.gif
нравится она мне тем, что в ней есть драйв, когда хочется вскочить и начать колбасится! dance9bh.gif punk.gif

Автор: Полумрачная Девица 21.2.2006, 18:18

Ну да... Ничего против не имею.

Автор: Sinner 12.4.2006, 20:28

Альтернатива - это логическое движение в напрвлении АНДЕРГРАУНД. Имено так раньше называли всю запрещенную музыку. Естественно,что прогресс не может стоять на месте. МЕня ются люди, меняются вкусы......

Автор: nitrous 26.4.2006, 19:13

Самый любимый стиль в музыке. Слушаю в основном русские группы "#####, Психея, 7 раса, Tracktor Bowling, Amatory, Korea,Animia) . Всегда слушал такую музыку и всегда буду слушать))

Автор: Scum 27.4.2006, 22:45

Цитата(nitrous @ 26.4.2006, 20:13)
Самый любимый стиль в музыке. Слушаю в основном русские группы "#####, Психея, 7 раса, Tracktor Bowling, Amatory, Korea,Animia) . Всегда слушал такую музыку и всегда буду слушать))
*

#####, по-мойму, не совсем русская группа.

Мне не особо нравятся эмошники типа 7-й расы, Jane Air и Психеи. Но русских панков (тожа альтернативная музыка) просто обожаю (кроме Наива, П.Т.В.П. и подобных персов).

Автор: Des 30.4.2006, 20:24

Уважаю альтернативу. Сочетает в себе различные смешения стилей, не однобокая музыка. К альтернативе люди относят то, что каждый под этим понятием понимает - KORN, ILL NINO или каких-нибудь Yellowcard и Sum 41. Я люблю этот стиль так же за присутствие серьёзности и смысла.

Автор: Ditrex 1.5.2006, 5:21

не могу понять чем альтернатива отличается от то же рока или металла по моему одно и тоже.

Автор: Des 1.5.2006, 12:43

Ну не сказала бы, что это одно и то же. Отличаются эти направления хотя бы по звучанию. Металл, я бы сказала, потяжелее будет. Альтернатива - это его ответвление.

Автор: Scum 1.5.2006, 13:45

Цитата(Des @ 1.5.2006, 13:43)
Металл, я бы сказала, потяжелее будет. Альтернатива - это его ответвление.
*

Тут немного не согласен. Альтернатива - это большая губка, которая впитывает всё самое интересное для нынешнего поколения. И не только из метала.

Автор: nitrous 2.5.2006, 21:55

согласен с предыдущем постом полностью. В альтернативной музыке смешанно очень много стилей, иногда даже тот же самый реп-кор присутствует(аматори - черно белые дни). А вообще это неформатная музыка . Только бывают группы которые из неформата превращаются в попсу.

Автор: ИнфернА 4.5.2006, 19:28

Аматори, Slipknot, Психея, System of a down мне почти всё нравица. Альтернатива ваще ништяк.
wub.gif

Автор: Joker 14.5.2006, 22:47

Ёпт. ну и вопросы! конечно нравицца! Это один из моих любимых стилей!

Автор: Naruto 14.5.2006, 23:01

В топкуX D некогда не любил и даже не привлекала по мне лучше какие нить попсовые легкие расслабляющие песенки=)

Автор: dru 15.5.2006, 8:25

Ну если Корн,Гуано Апес,7000$ отнеосятся к альтернативе,то голосую ДА.

Автор: rainbowsound 1.6.2006, 15:17

У западных альтернативных групп, на мой взгляд, по настоящему творческий подход к тому , что они делают. К тому же альтернативная музыка необязательно жёсткая по своему звучанию. В алтернативе смешались практически все музыкальные напрвления. Что касается русской альтернативы, то ничего хорошего сказать не могу, потому что практически каждая русская команда, это породия на какую либо из западных. В качестве музыки альтернатива очень интересное движение, но в качестве идеологии и воздействия на психику, она несёт негатив и депрессию для впечатлительных людей.

Автор: Youngmann 15.6.2006, 14:56

то Nitrous: чувак мне тебя искренне жаль если ты собираешься всю жизнь слушать Amatory или Korea, т.к. эти группы тебя уже ничем не удивят. Видимо потому что ты не слушаешь зарубежную альтернативу ты не понимаешь, что все это именно оттуда, причем там это уже никому не надо и устарело.
по сабжу: альтернатива не стиль (я считаю) а направление, причем настолько широкое, что все мне там нравиться просто не может. Но в принципе без нее было бы скучно. Или нет?

Автор: Mozglow 16.6.2006, 13:02

Цитата(Youngmann @ 15.6.2006, 14:56)
то Nitrous: чувак мне тебя искренне жаль если ты собираешься всю жизнь слушать Amatory или Korea, т.к. эти группы тебя уже ничем не удивят. Видимо потому что ты не слушаешь зарубежную альтернативу ты не понимаешь, что все это именно оттуда, причем там это уже никому не надо и устарело.
по сабжу: альтернатива не стиль (я считаю) а направление, причем настолько широкое, что все мне там нравиться просто не может. Но в принципе без нее было бы скучно. Или нет?
*

да, ты прав
иногда послушаешь что-нибудь
к примеру альбом периметра
и действительно становится просто смешно

Автор: Mafia 22.6.2006, 9:52

мне пофиг, иногда могу послушать

Автор: ColiN99 22.6.2006, 22:54

"Альтернативная Музыка - единственное, что помогает выжить в тяжелые моменты обострения морально-депрессивного психоза, который подстерегает нас за каждым углом..." Вычитал на каком-то сайте! wink.gif Оч. понравилось определение! Слушаю Альтернативу с ~10-11 лет. Огромное спасибо своему брату!!! Именно он направил меня к самому лучшему стилю музыки. Начинал с LP... В данный момен балдею от Amatory, Psychea... а вообще люблю слушать любые Альтернативные группы. 7000$ тоже рулит!

Автор: Murderdoll 13.7.2006, 18:31

Альтернатива-моя жизнь!

Автор: Джойстик 14.7.2006, 1:11

Один из любимых стилей - он разнообразен и всегда можно найти что-то новое.
В нём много драйва!!!
Когда плохое настроение, могу весь день слушать LP. Помогает. biggrin.gif

Автор: Pionerka 21.7.2006, 2:32

Мне не очень нравица :beee: ...РэП лучше dance9bh.gif

Автор: Scum 21.7.2006, 11:26

Цитата(Pionerka @ 21.7.2006, 3:32)
Мне не очень нравица :beee: ...РэП лучше  dance9bh.gif
*

оооо.... в альтернативе часто используют рэп. те же Crazy Town и LP.

Автор: Amanda 21.7.2006, 18:49

Цитата(Scum @ 21.7.2006, 10:26)
оооо.... в альтернативе часто используют рэп. те же Crazy Town и LP.
*

точняк cool.gif
я слушаю альтернативу и она мне нравиЦо dirol.gif

Автор: Vinchester 22.7.2006, 0:58

Кто-то когда-то кому-то сказал:
Если ты слушаешь рок, значит ты думаешь...
Если ты слушаешь альтернативу, значит у тебя не ссохлись извилины в мозгу. buba.gif

Автор: Gro 25.7.2006, 4:17

Если альтернативой считать всякие группы вроди психеи, аматори, jane air то тогда альтернатива меня просто бесит, а если группы типа (hed) p.e., Fear Factory, GodSmack - то я просто фанат этого стиля

Автор: ramm 25.7.2006, 10:32

Цитата(Gro @ 25.7.2006, 4:17)
Если альтернативой считать всякие группы вроди психеи, аматори, jane air то тогда альтернатива меня просто бесит, а если группы типа (hed) p.e., Fear Factory, GodSmack - то я просто фанат этого стиля
*

Значит и бесит, и радует pardon.gif
Я вот почему-то на рус альтернативу тоже не западаю dry.gif

Автор: Amanda 25.7.2006, 11:19

имхо русской альтернативы не существует
есть только закос под неё

Автор: Gro 25.7.2006, 13:46

У нас нет оригинальных групп. Все что есть уже где-до было, и было лучше.

Автор: LeRoy 30.7.2006, 17:43

Нравится зарубежная альтернатива! и ещё как

Автор: VanDerRusty 2.8.2006, 23:39

Проголосовал "Да" т.к. к альтернативе отношу почти все группы играющие современный рок :smile.gif:

Автор: LeRoy 3.8.2006, 15:28

VanDerRusty
Я бы поспорил наcчет того, что к альтернативе можно отнести все группы играющие современный рок! Начнём с того, что постараемся ответить на вопрос: что такое современный рок? (Сродни вопросу: быть или не быть? знаю)

Автор: IMustDie 9.8.2006, 2:41

Чуваки, вы чего? Есть у нас альтернатива, да еще какая! Только она в основной своей массе либо в андерграунде, либо малоизвестна. Самая большая и активная металл сцена в СНГ, пожалуй, в Беларуси. Вот группы: Vicious Crusade, Сердце, Arcanum, Aquamorta, Dying Rose, Barracuda и еще много-много других групп, которые по качеству исполнения ничем не уступают европейским и американским металлевым группам. А punk и hardcore команды просто безчисленны.

Автор: Zayats 10.8.2006, 13:20

fuck.gif Да херня это на постном масле, эта ваша альтернатива.
Не музыка, а разврат какой-то...
Похожа на дрожжи в унитазе.
Всякие там "альтернативы" всегда отсасывали у классики.
И отсасывать будут.
Так всегда получается, если какой-то стиль отклоняется от общепринятых норм
Тех же самых System of a down забудут через десять лет, если не меньше.
А Металлику будут слушать еще не одну сотню лет.
Ура консерватизму!

Автор: sowa 12.8.2006, 11:55

люблю независимую музыку, хотя пожалуй теперь и альтернатива превращается в мейнстрим, отвратительно слушать музыку и осознавать что она была сделана ради денег, под руководством продюссеров, но разумеется есть и весьма хорошие группы.

Автор: Тася 12.8.2006, 13:42

Цитата(sowa @ 12.8.2006, 12:55) *
люблю независимую музыку, хотя пожалуй теперь и альтернатива превращается в мейнстрим, отвратительно слушать музыку и осознавать что она была сделана ради денег, под руководством продюссеров, но разумеется есть и весьма хорошие группы.

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА. в любом направлении хорошие группы-это те,кто не пытается бабла побольше срубить. обидно когда все клевое превращают в....... слов нет.

Автор: Scum 20.8.2006, 12:14

Цитата(sowa @ 12.8.2006, 12:55) *
люблю независимую музыку, хотя пожалуй теперь и альтернатива превращается в мейнстрим, отвратительно слушать музыку и осознавать что она была сделана ради денег, под руководством продюссеров, но разумеется есть и весьма хорошие группы.

Цитата(Тася @ 12.8.2006, 14:42) *
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА. в любом направлении хорошие группы-это те,кто не пытается бабла побольше срубить. обидно когда все клевое превращают в....... слов нет.

Да ладно вам, чистоплотные какие. То, что делается не ради денег почти нигде не встретить. Подумайте, у вас есть альбомы любимых групп, а ведь эти альбомы не бесплатны, вы их купили за деньги, которые пошли группе (ну или пиратам). Ходите на концерты? Деньги с концертов - в карман группе. И ваще, чего я тут элементарные вещи говорю, которые итак понятны. Вы ещё с транспорантами "Мы против БАБЛА" на красную площадь попробуйте выйти...

Автор: LeRoy 21.8.2006, 16:27

Насчет бабла! Вспомните бесплатный конецерт RHCH в Москве несколько лет назад

Автор: GroN 1.9.2006, 10:56

Да, альтернатива - можно сказать такое всеобьятное направление, которое собрало в себя всего почучуть, и вообше определить чёткие рамки альтернативы невозможно, типа - вот этот аккорд альтернативный а этот уже нет, Alternative rock незря так назван, потомучто это компромис между многими разными стилями рок музыки, каждый сможет для себя что то найти, а приоритетные качества альтернативы это мелодичность (иногда, ну SOAD еще и вокалом радует) СМЫСЛ!!! чего про панк не скажеш (чего только стоит последний альбом 40 bellow summer - The Morning After, просто литераторы, либо ENDO, вообщем все твкие стили как nu-metall, emo-core, hard-core, можно просто называть ALTERNATIVE!!! thumbsup.gif

Автор: Neket 11.9.2006, 16:38

альтернатива-мой любимый жанр, а потом идет метал, точнее трэш метал...

Автор: For what? 14.9.2006, 11:41

Альтернативы как таковой уже нету. Уже год как она превратилась тупо в мэйнстрим. Как я понимаю речь идёт об рок-альтернативе?!
Альтернатива осталась разве что у таких ребят как Джан Ку, Эскимо, Мои Ракеты Вверх..
а то что вы называете альтернативой, Психея, Аматори, Джейн Эйр, 5диез и т.п. это уже давно не то.. это nu-metall, crossover, rapcore.. Всё, Кап-кан рекордс и телеканал A1 сделали с альетрнативой то же самое что и в своё время DJ Gvozd и Радио Рекорд сделали с d'n'b... Это уже не альтернатива.

Автор: EMO Fuckin Barbie Girl 14.9.2006, 14:35

/Альтернатива!ДАДА,!!абажаю......

Автор: Моральный Террор 14.9.2006, 17:13

Вообще не перевариваю...и как раз из-за смешения направлений....имхо музыка должна быть целостной и органичной...

Автор: ПРОrock 15.9.2006, 16:58

бррр... помоему она как раз и получаетЦа целостной и органичной...

Автор: Zhekan 15.9.2006, 17:30

Цитата(ramm @ 20.1.2006, 21:48) *
Голосуем активнее. biggrin.gif
Желательно написать, чем так привлекает или наоборот.

ПриКалывАет тОлькО таК!! маЗя, есь Где РазвЕрнуТься хотЬ
slow.gif http://www.stopkran-ustkaman.narod.ru/
http://stopkran-ustkaman.narod.ru/ChestiChestCD.rar
http://stopkran-ustkaman.narod.ru/PlenSvobodyCD.rar
sk3007@mail.ru

Автор: AP6Y3 15.9.2006, 21:22

Обожаю Альтернативу из-за слияния Rap`а , рока и метала - просто наполняют мощью !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! АРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРР

Автор: Shadow of time 16.9.2006, 23:49

альтернатива и интерестна своим слиянием, здесь нет чётких границ, а переходы от одного жанра к другому создает впечатление, что музака вся цела и едина... и песни инеют различия и не надоедают.

Автор: P_o_o_h 23.9.2006, 23:29

Лучше вещи чем АЛЬТЕРНАТИВЫ,помоему,ещё не придумано!))когда её слушаешь нереальна прёт..)))ыы!!!)

Автор: Neket 24.9.2006, 14:27

вообще метал наравне с альтернативой у меня...

Автор: Griffon 5.10.2006, 0:40

В моём 100-м посте, я ещё раз скажу, что альтернатива, это самое бунтарское, перспективное, эмоциональное, мелодичное и достойное направление музыки!!!!!!!!!!!! smile.gif punk.gif thumbsup.gif wub.gif yahoo.gif

Автор: Eilar 13.10.2006, 22:13

А мне пофиг... Не увлекаюсь...

Автор: adolf81 13.10.2006, 23:40

Альтернатива музыка молодых от 10 до 30 лет!!!!!
Например я знаю, лишь 4 чела, старше 30, которых это прикалывает.
если взять тот же метал или допустим, старую школу рока, то их публика намного старше и уже определилась в жизни buba.gif

Автор: Neket 22.10.2006, 12:07

Цитата(adolf81 @ 13.10.2006, 23:40) *
Альтернатива музыка молодых от 10 до 30 лет!!!!!
Например я знаю, лишь 4 чела, старше 30, которых это прикалывает.
если взять тот же метал или допустим, старую школу рока, то их публика намного старше и уже определилась в жизни buba.gif

Долматов?! blink.gif

Автор: f!l_aka_eG 25.10.2006, 22:45

ОБОЖАЮ АЛЬТЕРНАТИВУ!!!!!!!!!!!!из-за гормоничного слияния стилей
ИМХО!!

Автор: Spud 30.10.2006, 1:12

Альтернатива - двигатель прогресса в тяжёлой музыке.

Автор: girl2die4 30.10.2006, 11:21

Меня ритм прёт, и вообще драйва в ней как ни в каком другом стиле! band.gif

Автор: Sympho 2.11.2006, 15:57

Может мне кто объяснит чем эта "альтернатива" альтернативна? Что в ней нового, тот же метал. Речетатив? Несерьезно, он ничего не меняет. ЧЕМУ она альтернатива?

Автор: St.Ademeor 2.11.2006, 19:10

Альтернатива-не нравится. Метал-обожаю.

Автор: Neket 4.11.2006, 17:52

Цитата(Sympho @ 2.11.2006, 14:57) *
Может мне кто объяснит чем эта "альтернатива" альтернативна? Что в ней нового, тот же метал.

э, альтернатива и метал-небо и земля! альтернатива - это альтернатива самому металу и року. только метал все равно в 10 раз лучше. а фраза "что в ней нового? тот же метал" меня вообще убила bang.gif
ты вообще метал слышал?

Автор: Sympho 4.11.2006, 18:00

2 Neket:
1)В чем заключается альтернативность?
3)Я считаю, что не настолько группы, зовущиеся "альтернативой" отличаются, чтоб так именоваться. Как следствие не вижу повода создавать для них новый стиль музыки

Автор: Neket 6.11.2006, 19:37

альтернатива - это типа замена метала, что-то такое, типа ню вейв...
а какие альтернативные группы для тебя не отличаются от метала?

Автор: Sympho 6.11.2006, 23:09

Slipknot например
. А вообще насчет отличия от метала - это я залупил (2 модераторы: За-приставка, луп - корень. Дал маху в общем). Без базару металл лучше. Therion, Amorphis, Tiamat....
Задолбюсь всех перечислять. Намного круче LP, Koяn и тд.
Просто выдал фишку, чтоб стимулировать мозговую деятельность оппонентов.

Автор: Neket 13.11.2006, 18:54

а слипкнот отличается от метала: вокал-обычный крик; в песнях как правило, нет соло. хотя на метал немного похоже, но это не метал. а другие группы назовешь? думаю, кроме слипкнота таких нет...

Автор: Scum 14.11.2006, 1:40

Посчитал нечестным, что для альтернативы есть такая тема, а для метала нет.

Автор: Джойстик 14.11.2006, 2:05

Не любимое направление,но нравится rolleyes.gif

Автор: ramm 14.11.2006, 2:38

Цитата(Scum @ 14.11.2006, 1:40) *
Посчитал нечестным, что для альтернативы есть такая тема, а для метала нет.

Согласен. smile.gif
Из того, что слышал - нравится многое

Автор: Neket 14.11.2006, 18:55

обожаю, но в музыке оно почти лучшее, наравне с хард роком! а вообще я могу себя спокойно считать металистом...

Автор: Neket 14.11.2006, 19:15

совсем забыл!! у Слипкнота диджей в группе, что для метала не позволительно! и еще читка в первом альбоме в некоторых песнях... там можно найти дофига отличий от метала...

Автор: Chinese Volounteer 14.11.2006, 20:07

Одно из любимых направлений! По крайней мере в последнее время я все больше и больше слушаю, качаю и покупаю именно металлические группы.

Автор: Anti EMO 15.11.2006, 1:11

а рок круче бу-га-га-га стрела рокеров против металюг!

Автор: Anti EMO 15.11.2006, 1:15

АЦЦКИЙ АЦЦТОЙ!!

Автор: IndeXoiD 15.11.2006, 17:20

Почти мой любимый жанр, всегда слушаю и наслаждаюсь...

Автор: Neket 15.11.2006, 19:34

Цитата(Anti EMO @ 15.11.2006, 0:15) *
АЦЦКИЙ АЦЦТОЙ!!

а кто у нас Korn слушает? а?

Автор: Neket 15.11.2006, 19:40

Цитата(Джойстик @ 14.11.2006, 1:05) *
Не любимое направление,но нравится rolleyes.gif

че то я тебе не доверяю ph34r.gif
ану-ка назови группы ph34r.gif

Автор: Amanda 15.11.2006, 19:43

ничо так
что то среднее между "да" и "нет" но мне и не "не поровну" :-)))

Автор: Джойстик 16.11.2006, 4:10

Neket
А зачем мне что-то доказывать?Был вопрос-был ответ.

Автор: _†_slaider_†_ 17.11.2006, 9:06

Цитата(Shadow of time @ 17.9.2006, 1:49) *
альтернатива и интерестна своим слиянием, здесь нет чётких границ, а переходы от одного жанра к другому создает впечатление, что музака вся цела и едина... и песни инеют различия и не надоедают.




полностью с тобою согласен ..............

Автор: Neket 18.11.2006, 21:25

Цитата(Джойстик @ 16.11.2006, 3:10) *
Neket
А зачем мне что-то доказывать?Был вопрос-был ответ.

тяжело написать названия групп? да?

Автор: DJ Stalker 20.11.2006, 23:04

Ну как сказать, 50 на 50, мне Металика нравиться....

Автор: DJ Stalker 20.11.2006, 23:06

Я не голосовал потому что здесь нет того варианта который бы я выбрал - "нет". Мне нравиться метал, а не альтернатива....

Автор: Forgotten 22.11.2006, 11:11

Нравится)

Автор: Forgotten 22.11.2006, 11:16

ОБОЖАЮ!!!!!SYSTEM OF A DOWN!! РУЛИТ!! punk.gif

Автор: LoveHate 22.11.2006, 11:53

S.O.A.D. и Defftones -это альтернатива?
Если да, товыходит я люллю альтернативу) wub.gif

Автор: dzen Tiur 22.11.2006, 12:50

<ИМХО rights="можно цитировать, интерпретировать, присваивать себе, НО НЕ ГОВОРИТЬ ОТ МОЕГО ИМЕНИ" author="dzen Tiur">

Альтернатива - это экспессивная деградационная музыка...
Иными словами - такую музыку нужно не слушать а играть, воспроизводить, реализовывать...
и безусловно это музыка разрушения, деградации... но каждый раз разного разрушения. Чтоб сжечь душу, нужно чтоб она была.

</ИМХО>

Автор: Neket 23.11.2006, 20:26

пишите любимые группы! ПИШИТЕ, НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ!

Автор: Mr Babak 23.11.2006, 22:08

Что-то я пропустил эту темку. да, нравится металл

Автор: ЧертОФФка 23.11.2006, 22:23

нравится.очень.
что то есть такое в альтернативе...истерическое,вопящее.то,за что я люблю музыку.

Автор: Neket 25.11.2006, 15:07

КАКИЕ ГРУППЫ?!!!!!!

Автор: Mr Babak 25.11.2006, 15:28

Я не понимаю твоего интереса, но если уж так хочется In Flames, Soilwork, Napalm Death, Ministry

Автор: RIGOR MORTIS 25.11.2006, 21:08

Мне нравится GRIND CORE

Автор: True Evil Dark Angel 25.11.2006, 23:29

А мне нравится блэк и готика) dance.gif

Автор: Jedi 26.11.2006, 3:15

Я пока единственный кто нажал на «нет».
Коктейль из тестостерона, чопорности, пафоса и помешательстве на виртуозности.
Если петь, то о вечных глобальных проблемах добра и зла, света и тьмы, проклятиях, сатане и т.д. А если взять направления потяжелее, так там вообще какой-то массовый психоз с садистскими и некрофильными замашками, а шум «жужжалок» вперемежку с бласт-битами почему-то называется музыкой. Слишком много негатива.
На концертах за металлистов иногда страшно становится: такое впечатление, что ребятам надоели их головы и они просто пытаются их скинуть со своих плечей, а руки у них свело какой-то непонятной судорогой (я про «козочки»). От этого у них почему-то создается впечатление, что они-то и есть самые крутые перцы (как и их музыка) на планете и переубедить их в чем-то обратном – проблема великая. А ведь это всё такая глупость несусветная…

Автор: Mr Babak 26.11.2006, 11:49

Мне абсолютно наплевать на их концерты и что они там о себе думают, мне наплевать на культуру металлистов, их чопорность пафосность. Мне просто нравится музыка.

Автор: Neket 26.11.2006, 16:49

Цитата(Jedi @ 26.11.2006, 2:15) *
Я пока единственный кто нажал на «нет».
Коктейль из тестостерона, чопорности, пафоса и помешательстве на виртуозности.
Если петь, то о вечных глобальных проблемах добра и зла, света и тьмы, проклятиях, сатане и т.д. А если взять направления потяжелее, так там вообще какой-то массовый психоз с садистскими и некрофильными замашками, а шум «жужжалок» вперемежку с бласт-битами почему-то называется музыкой. Слишком много негатива.
На концертах за металлистов иногда страшно становится: такое впечатление, что ребятам надоели их головы и они просто пытаются их скинуть со своих плечей, а руки у них свело какой-то непонятной судорогой (я про «козочки»). От этого у них почему-то создается впечатление, что они-то и есть самые крутые перцы (как и их музыка) на планете и переубедить их в чем-то обратном – проблема великая. А ведь это всё такая глупость несусветная…

тебе не дано понять суть метала. лучше напиши, что ты считаешь музыкой?

Автор: Jedi 26.11.2006, 23:58

Цитата(Neket @ 26.11.2006, 19:49) *
тебе не дано понять суть метала. лучше напиши, что ты считаешь музыкой?

опять провокация! wink.gif
Музыка - совокупность ритма и мелодии имеющая под собой какую-то смысловую нагрузку (идею). Если говорить "в общем".
Меня по большей части интересует новаторство, если так можно выразиться. Мое глубокое убеждение - современная музыка зашла, к сожалению, в тупик. Я не говорю, что металл - говно. Но ритмические рисунки там довольно простенькие, мелодия - упирается в 2-3 риффа... а все остальное, на чем он держится, по большому счету представляет из себя клоунаду.
Будущее за DIY. За самоделкой, за домашними гениями. После появления (как ее тут называют) альтернативной музыки человечество не может ничего нового и интересного придумать. Может, конечно, это и не надо, но тогда к чему все это тупое развешивание ярлычков и разделение на стили и разносортные молодежные группировки?
ЗЫ
2Neket. Спасибо за -1! Я обожаю наступать на больные мозоли bleh.gif Проще же скинуть очко, чем что-то дельное противопоставить, правда? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
А в чем она суть металла? smile.gif

Автор: Mr Babak 27.11.2006, 9:25

Цитата
От этого у них почему-то создается впечатление, что они-то и есть самые крутые перцы (как и их музыка) на планете и переубедить их в чем-то обратном – проблема великая

Да, сейчас это похоже находит свое отражение в постах Neket'a...

Автор: Jedi 28.11.2006, 2:46

Цитата(Mr Babak @ 27.11.2006, 12:25) *
Да, сейчас это похоже находит свое отражение в постах Neket'a...

...А в Neketе меня больше интересует причина почему у него вместо Limp Bizkit на передний план выскочили AC/DC и Slayer. С чем эжто все связано, возвращение к класссике?

Автор: Alukard 29.11.2006, 14:57

конкретно в альтернативе интересует оригинальность вокала/текстов/рифов/сэмплирования

Автор: Neket 1.12.2006, 16:19

потому что классика-это вечное! а лимп бизкита надолго не хватит...

Цитата(Jedi @ 26.11.2006, 22:58) *
опять провокация! wink.gif
Музыка - совокупность ритма и мелодии имеющая под собой какую-то смысловую нагрузку (идею). Если говорить "в общем".
Меня по большей части интересует новаторство, если так можно выразиться. Мое глубокое убеждение - современная музыка зашла, к сожалению, в тупик. Я не говорю, что металл - говно. Но ритмические рисунки там довольно простенькие, мелодия - упирается в 2-3 риффа... а все остальное, на чем он держится, по большому счету представляет из себя клоунаду.
Будущее за DIY. За самоделкой, за домашними гениями. После появления (как ее тут называют) альтернативной музыки человечество не может ничего нового и интересного придумать. Может, конечно, это и не надо, но тогда к чему все это тупое развешивание ярлычков и разделение на стили и разносортные молодежные группировки?
ЗЫ
2Neket. Спасибо за -1! Я обожаю наступать на больные мозоли bleh.gif Проще же скинуть очко, чем что-то дельное противопоставить, правда? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
А в чем она суть металла? smile.gif

как тебе не стыдно такое писать? "Но ритмические рисунки там довольно простенькие, мелодия - упирается в 2-3 риффа"!!! ты вообще понял, что написал? ты знаешь чот такое power metal? а heavy metal?

Автор: Arven 1.12.2006, 16:47

Цитата(Джойстик @ 14.11.2006, 7:05) *
Не любимое направление,но нравится rolleyes.gif

Поддерживаю yes.gif thumbsup.gif

Автор: Neket 1.12.2006, 18:44

фанатка депеш мод?

Автор: Jedi 2.12.2006, 2:40

Цитата(Neket @ 1.12.2006, 19:19) *
потому что классика-это вечное! а лимп бизкита надолго не хватит...
как тебе не стыдно такое писать? "Но ритмические рисунки там довольно простенькие, мелодия - упирается в 2-3 риффа"!!! ты вообще понял, что написал? ты знаешь чот такое power metal? а heavy metal?
ни капли. Может я не прав? Я вообще, к сожалению, к музыке отношусь с позиции "смогу ли я это сыграть". Пока в металле, который меня интересует, такого нет. А который не интересует, я за музыку его не считаю. (может за редким исключением)
А тебе не стыдно не отвечать на поставленные тебе вопросы?

Автор: ENIGMA 2.12.2006, 17:19

Моя любимая группа, самая замечательная группа в мире, относится к этому направлению. МОЯ группа, создающая МОЮ музыку... punk.gif thumbsup.gif dirol.gif

Автор: Neket 4.12.2006, 20:09

а, типа суть метала? я напишу, что я сам думаю:
ну хэви метала-ты сам наверное знаешь, как и хард рок, или просто песни типа "BROTHERS OF METAL!!!", или про какие-то проблемы, типа как поет новая Ария.
павер-про всяких гоблинов и хоббитов поется (по крайней мере у Blind Guardian). но некоторые группы, типа Helloween поют свое...
трэш-просто музыка для души, как и классика. любимый стиль.
блэк-чисто по***ся создали стиль. но и в нем есть хорошие исполнители.
дэт-я еще не знаю, там тяжело разобратся, все играют свое...
дум-как тяжело жить и т.д. проблемы раскрывают разные...
готик метал-лажа какая-то...
гриндкор-просто мясо...

Автор: Jedi 5.12.2006, 12:52

Цитата(Neket @ 4.12.2006, 23:09) *
а, типа суть метала? я напишу, что я сам думаю:
ну хэви метала-ты сам наверное знаешь, как и хард рок, или просто песни типа "BROTHERS OF METAL!!!", или про какие-то проблемы, типа как поет новая Ария.
павер-про всяких гоблинов и хоббитов поется (по крайней мере у Blind Guardian). но некоторые группы, типа Helloween поют свое...
трэш-просто музыка для души, как и классика. любимый стиль.
блэк-чисто по***ся создали стиль. но и в нем есть хорошие исполнители.
дэт-я еще не знаю, там тяжело разобратся, все играют свое...
дум-как тяжело жить и т.д. проблемы раскрывают разные...
готик метал-лажа какая-то...
гриндкор-просто мясо...

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Хороша суть! Это всё, что ты можешь сказать? После таких постов слушать его еще меньше желания возникает. thumbdown.gif

Автор: Sorrow 8.12.2006, 17:18

Цитата
Слишком много негатива.

Негатива???где ты негатив увидал на металл концерте???????
Я понимаю, что попсовичкам, рэперам ,колбасерам и прочим лохам. а также девочкам, далеким от музыки, металлисты кажутся страшно злыми, но это полный бред.
Для меня негатив-на цивилских вечеринках, а особенно в ночных клубах с колбасерской публикой.Бррр.

Цитата
Я не говорю, что металл - говно. Но ритмические рисунки там довольно простенькие, мелодия - упирается в 2-3 риффа... а все остальное, на чем он держится, по большому счету представляет из себя клоунаду.

Да ладно???ты хоть слышал металл???
2-3 риффа???это можно сказать про совдеповский говнопанк, но никак не про металл!

Цитата
готик метал-лажа какая-то...

А мне нравится))Ты хотя бы слышал его, а?
Ты Lacrimosa слышал?

Автор: Sorrow 8.12.2006, 17:21

А че такое альтернатива???

Я не понимаю, чего ее выделяют в отдельный стиль?
По-моему, есть металл, рок, поп музыка, и есть ее виды этой музыки, то есть альтернативный металл, рок или поп.
Так что я бы не рассматривал альтернативу как отдельный муз жанр.

Поэтому и не проголосовал.

Автор: Mr Babak 8.12.2006, 18:10

Отлично, ты молодец, не голосуй. И не проиграешь. У альтернативы есть свои особенности жанра и поэтому альтернативный металл, альтернативный металл, альтернативный поп и объединили в альтернативу.

Автор: Jedi 8.12.2006, 21:52

Мужик! А ты чё думаешь у тебя одного CD проигрыватель есть?
Базара ноль! Лакримоза- самая позитвная группа. Особенно этот клоун-педик с причесочкой и накрашенными ногтями. Петрушка просто! Как послушаю - так в петлю лезть охота.

Цитата
Я понимаю, что попсовичкам, рэперам ,колбасерам и прочим лохам. а также девочкам, далеким от музыки, металлисты кажутся страшно злыми, но это полный бред.
- очередное подтверждение моих слов:
Цитата
...От этого у них почему-то создается впечатление, что они-то и есть самые крутые перцы (как и их музыка) на планете и переубедить их в чем-то обратном – проблема великая. А ведь это всё такая глупость несусветная…


Побольше конструктивизма, товарищи! полемики "нравится-не нравится" меня не устраивают! Аргументируйте, товарищи!

Автор: MaUzER 9.12.2006, 13:57

Обожаю Heavy metal!!! thumbsup.gif Hammerfall, stratowarius, helloween... thumbsup.gif из отечественных - Ария, Кипелов, Эпидемия, Катарсис, Абордаж... Кто любит Heavy- тот мой друк!!! punk.gif

Автор: IndeXoiD 9.12.2006, 14:48

Не то что бы болдею от метала, но многие металлические группы нравятся...Из зарубежных прёт In flames, из отечественных - Catharsis

Автор: Mr Babak 9.12.2006, 14:55

Джеди, абсолютно с тобой согласен. Особенно фраза "и прочим лохам". Просто смешно. Смотри на себя сквозь розовое зеркало а на мир сквозь черные очки.
Sorrow, как правило тут сидят не те люди котоыре говорят "готик-метал лажа какая-то" не слушав его. Может быть ты не слушал ничего кроме этого, из-за своих глубоких убеждений в суперкрутости металла.

Автор: Sorrow 9.12.2006, 15:38

Цитата
Лакримоза- самая позитвная группа. Особенно этот клоун-педик с причесочкой и накрашенными ногтями. Петрушка просто! Как послушаю - так в петлю лезть охота.

Даааа, чел!!!все готы-педики!!!продолжай пребывать в этом состоянии стереотипного мышления))))
Цитата
Может быть ты не слушал ничего кроме этого, из-за своих глубоких убеждений в суперкрутости металла

Я много чего слышал)))
И уважаю и электронику, и джаз, и классику, и блюз, и фанк. и соул, и хорошую популярную музыку вроде Майкла Джексона И Роксет.
Но, например, электроника электронике рознь.
Есть примитивная хренатень, которую я называю колбасой, дискотечная музыка для розовых девочек, а есть офигительные вещи в стиле индастриал, например, или еще где-то.
Те, кого я называю попсовичками-девочки ,слушающие Зверей, Братьев Гримм. Руки Вверх и так далее по списку.
А от реперов вообще тошнит, это музыкой сложно назвать...скорее монолог под ритм.
Вообще, ты знаешь ,что если ч-к слушает сложную музыку, то он развивается, а если простую и моногтонно бьющую по мозгам-тупеет)))

Так что сравни например Лакримозу с тем же репом, попсой или диско))))

Автор: Sorrow 9.12.2006, 15:44

Цитата
У альтернативы есть свои особенности жанра и поэтому альтернативный металл, альтернативный металл, альтернативный поп и объединили в альтернативу.

А какие особенности, кроме неформата?

Автор: Mr Babak 9.12.2006, 17:03

Какой реп ты слышал? Тот что по телеку крутят? Поп - это по большей своей части не музыка. Клубняк тоже. Создается парой сэмплов.
А какие у тебя признаки "сложной" музыки, мистер развитый?

Автор: Mr Babak 9.12.2006, 17:21

Особенонсти какого конкретно альтернативного жанра тебе привести? У каждого есть свои.
В целом главная особенность - то что альт группы возникают вдали от мейнстрима. Может быть потомнекоторые и присоединяются к нему, но возникают всегда вне мейнстрима

Автор: Jedi 10.12.2006, 2:21

Цитата(Sorrow @ 9.12.2006, 18:38) *
Даааа, чел!!!все готы-педики!!!продолжай пребывать в этом состоянии стереотипного мышления))))

Даааа, чел.... Может и не все готы педики (ну из лакримозы-то тот и не скрывает, что он педик), но зато все клоуны! А мышление мое- что ни на есть самое объективное. Если я не прав, разубеди меня в этом! И я буду пребываать в своем "стереотипном" мышлении! Зато у меня будет психика нормальная! и я буду девушек любить, а не "непонятно что"
Тебе Лакримозу что ли раскритиковать? Я это - легко! yes.gif

Автор: Sorrow 10.12.2006, 13:25

Цитата
(ну из лакримозы-то тот и не скрывает, что он педик)

Мне уже противно с тобой общаться!
Во-первых, Тило вовсе не педик) )Ему женщины нравятся.Я лучше тебя знаю))
И еще-мне кажется, что ты гомофоб))))Лично мне пох, какая у человека ориентация.

Цитата
но зато все клоуны

Докажи)))Мне очень интересно)))Сдается мне, ты и готики никогда не слышал)))А если и слышал ,тог не знал, что это она)))



Цитата
Тебе Лакримозу что ли раскритиковать? Я это - легко!

Валяй)))Только доказательно и без оскорблений)

Цитата
А какие у тебя признаки "сложной" музыки, мистер развитый?

На личности переходим?))

А признаки сложной музыки-большое количество инструментов, сложная, развитая мелодия.Как у Лакри, например)))

Цитата
Какой реп ты слышал?

Вообще тот ,который все слушали в школе в славные 90-е.

Автор: Sorrow 10.12.2006, 13:29

Цитата
В целом главная особенность - то что альт группы возникают вдали от мейнстрима.

Да лан??по-моему альтернатива раскручена))

А вдали от мэйнстрима создается панк-рок, готик-рок..
Ты это знать должен, несмотря на то ,что твой список любимых групп-самый что ни на есть мейнстрим)Впрочем, как и Лакримоза.

Автор: Mr Babak 10.12.2006, 18:07

Быть может, ты так говоришь, потому что альт группы стали популярны как только музыканты и продюссеры поняли что из их музыки можно выколачивать деньги. И имена самых талантливых групп прозвучали на весь мир. Поэтмоу, быть может, тебе и кажется что это альтернатива раскручена.
Когда возникает альтернативная группа, она возникает в андерграунде. Записывается на неизвестных студиях и тд. Но, наверное очень многие альт группы хотят пробиться в мейнстрим и многие пробиваются. Группы которые приобреают популярность начинают записываться на мажорных студиях, но вместе с этим продюссер начинает диктовать им что играть. От этого они уже становятся не совсем собой. Как правило, для альбома они записывают в 2 раза больше песен чем надо, а продюссер отбирает лучшее. Они становятся раскрученными. А те кому не удалось или не захотелось попасть в мейнстрим, оставляют за собой звание настоящей альт группы.
Вот про источник тут нельзя просто путать коммерческие альт группы и настоящие альт группы. Если група заранее задумывалась продюссерами, то естественно она сразу попадает на студию гигантов звукозаписи. А если группа возникла только из-за желания музыкантов творить, то в начале ей придется скитаться по клубам, дешевым студиям. А может и не только в начале.
И давай мы не будем переходить на личности, кто что слушает. Я не слушаю группу только по тому мейнстрим это или нет. А потому что они мне нравятся. Думаю, ты это понимаешь.

Автор: Mr Babak 10.12.2006, 18:27

Цитата
На личности переходим?))

Ты прав, извини, плохое настроение было. Мир.

Цитата
А признаки сложной музыки-большое количество инструментов, сложная, развитая мелодия.Как у Лакри, например)))

Ты панк слышал? Курт Кобейн в свое время охарактеризовал его как "3 аккорда, много крика". Получается его слушают самые неразвитые люди? Я могу ответить, что если музыка просто как 3 аккорда и много крика и ее слушают, то она несет в себе свою энергетику. И пусть она проста в исполнении, в ней есть свой драйв и своя энергетика. И если в музыке полно инструментов, развитая мелодия, вполне возможно что это лишь внешняя оболочка, под которой неизвестно что. И может быть, заглянув туда мы обнаружим что-то, а может и нет. Конечно, если там тоже есть свои чувства и эмоции исполнителя, то это хорошо. Но если он закрывает свои чувства и эмоции так сложно, то зачем это? У меня есть предположение, что это крик души исполнителя, он хочет всем рассказать свои чувства, но не может и поэтому маскирует их под сложные мелодии и прочее. Но это далеко не значит что музыка от этого становится для тех кто умнее чем остальные. То есть моя точка зрения, что эта "сложность" - лишь внешний облик. Если тебе нравится такая сложная и запутанная оболочка, может быть, тебе это просто ближе и все. А мне ближе открытость и душа наизнанку. А эмоции, чувства, которые описываются в музыке, у всех у нас одинаковые, мне кажется. Я не думаю что у кого-то радость, например, как чувство, сложнее чем у другого.

Цитата
Вообще тот ,который все слушали в школе в славные 90-е.

Да, это не музыка, это дань моде. То есть если супермодный чувак дает тебе послушать это, а ты говоришь что тебя не прет, то ты сразу же "не догоняешь", "не шаришь". Это естественно. Но послушай рэп конца 70-х, 80-х. Это были люди, котоыре хотели играть панк, но не могли приобрести себе инструменты, стучали по чему попало, отсюда и ритм. И петь тоже не всегда умели, отсюда чтение. Но они ненадолго задерживались в репе. Если они были талантливы, то в скором времени приобретали себе инструменты. И вообще-то, не очень много было таких. А вообще, насколько я знаю, реп зародлся еще в 30-х, когда мафиози читали реп, чтобы показать какие они крутые. Вот собсно с самого начала это уже и было не как музыка а как показатель крутизны.

Автор: Sorrow 10.12.2006, 19:02

MR Babak-ну да, ты во многом прав!
Про рэп я не знаю, я вижу лишь то, что по телеку слушаю)
А про крик души в музыке тоже согласен.
И все же любители панка менее развиты, чем любители классики, например, согласись))Просто это сложно признать..

PS-у меня в колонках The Professionals,например, так что я не говорю, что панк-отстой и его дебилы слушают)))

Автор: Sorrow 10.12.2006, 19:49

Я не перехжу на личности))
А вообще я за андерграунд в любых его проявлениях))))
Но все-таки мне не нравится стиль одежды альтеров, например)))

Автор: Mr Babak 10.12.2006, 19:54

Мне тоже. Он ниечго не требует. И слишком похож на модный. => уже отталкивает.

Автор: Mr Babak 10.12.2006, 20:02

Классическая музыка - совсем другой уровень. Я ее не очень понимаю и не спорю с этим. Это нормально. Это можно сказать тогда относительно любого кто не слушает классику. Но тут другой вопрос, хочется ли ему стать развитым и перестать слушать свою музыку? Это как у детей которые хотят быть взрослыми. Всему свое время. И если сейчас тянет на металл, рубилово или наоборот, и все такое, то в этом нет ничего плохого. Может быть придем в финале к классике, а может быть, останемся тем кто мы сейчас, какая разница? Главное что я слушаю то что мне нравится.

Автор: Sorrow 10.12.2006, 23:56

Все равно ненавижу реперов, колбасеров, попсовиков и шансонщиков))))))))
А люблю панков, готов, рокеров, металлистов.

Автор: Mr Babak 11.12.2006, 8:10

Аналогично. Скорее не "люблю" а уважаю.

Автор: Sorrow 11.12.2006, 19:31

Просто во мне сочетаются черты всех этих четырех категорий)))

Автор: Griffon 14.12.2006, 0:23

Цитата(Sorrow @ 10.12.2006, 19:02) *
MR Babak-ну да, ты во многом прав!
Про рэп я не знаю, я вижу лишь то, что по телеку слушаю)
А про крик души в музыке тоже согласен.
И все же любители панка менее развиты, чем любители классики, например, согласись))Просто это сложно признать..

PS-у меня в колонках The Professionals,например, так что я не говорю, что панк-отстой и его дебилы слушают)))

Вау!!!
Оказывается уровень развития (личности?) зависит, от того, какой стиль музыки предпочтёт индивид?
По моему все стили равны, и сравнивать их, как и поклонников разных стилей - ГЛУПО!!! dirol.gif

А вот мне нравится из металла, разве, что Nightwish и всё наверное...

Автор: Sorrow 14.12.2006, 11:11

Цитата
Оказывается уровень развития (личности?) зависит, от того, какой стиль музыки предпочтёт индивид?

А что ,ты этого не знала????
естесственно зависит...

Цитата
По моему все стили равны, и сравнивать их, как и поклонников разных стилей - ГЛУПО!!!

Стили равны???*ржет*
Да многие стили вообще нельзя считать музыкой...так, хрень для ушей придурков...
Для меня люди делятся на тех, кто слушает нормальную музыку и тех, кто слушает дер"мо(то есть дер"мовый рэп, колбасу, попсу галимую)



Цитата
А вот мне нравится из металла, разве, что Nightwish и всё наверное...


А что ты еще из него слышала?
Есть очень много групп полинтересней, чем Найтвиш даже, во всяком случае, не уступающих им.

Автор: Jedi 15.12.2006, 17:33

Цитата
Мне уже противно с тобой общаться!
Во-первых, Тило вовсе не педик) )Ему женщины нравятся.Я лучше тебя знаю))
И еще-мне кажется, что ты гомофоб))))Лично мне пох, какая у человека ориентация

Противно – не общайся. Победу в дискуссии запишу на свой счет))
А что это «гомофобия»? Боязнь себе подобных или гомосексуалистов?)) Хотя ни в том ни в другом случае я не гомофоб. Я вообще нормальный, у меня нет никаких фобий. Просто педиков не люблю.
Цитата
Докажи)))Мне очень интересно)))Сдается мне, ты и готики никогда не слышал)))А если и слышал ,тог не знал, что это она)))
НАПОМИНАЮ!!! ТЫ НЕ ОДИН НА СВЕТЕ ОБЛАДАЕШЬ CD-ПРИВОДОМ!!! В моем компе их целых три и на этих приводах прослушано столько всякой разной музыки, что тебе лучше не выпендриваться своими музыкальными пристрастиями. Банальными и скучными.
А что тут доказывать? Достаточно на фотографии взглянуть – сразу ясно становится, что это бедные и несчастные «Пьеро». Причем, у всех какой-то однообразный грим. Фантазии что ли не хватает? Или тут такой же принцип как в армии: однообразно и безобразно? Так уж лучше в армию: хоть польза стране какая-то будет.
Цитата
Валяй)))Только доказательно и без оскорблений)
Ломает… В моей фонотеке ее, слава Богу, нет, а это надо к соседу переться, потом переслушивать эту занудятину, потом еще статью специально для тебя писать… И ЭТО РАДИ УСПОКОЕНИЯ СОБСТВЕННОГО САМОЛЮБИЯ?? Да нафиг оно мне надо. Моя психика мне дороже. А если бы я написал статью, то она тебе все равно не понравилась бы
Цитата
А признаки сложной музыки-большое количество инструментов, сложная, развитая мелодия.Как у Лакри, например)))
Мдя… а зачем музыке быть сложной? Чтобы ее никто не понимал? А большое количество инструментов – совсем не признак качества. Некоторые асы тебе и на балалайке сыграют так, что закачаешься. Да и развернутая мелодия не всегда канает. Надо, чтобы музыка в тему была. Зачем, например, в танцевальной музыке какая-то глобальная мелодическая основа? Это вы, рокеры-металлисты, любите что-то глобальное и симфонический оркестр в качестве подложки, а мы, простые смертные, заморачиваться не любим и земную музыку слушаем.
А если говорить уже о реально сложной музыке, то есть такие композиторы в истории музыки, произведения которых отважутся воспроизвести единицы музыкантов во всем мире. Так какого хрена ты мне втираешь про какую-то псевдосложную Лакримозу, а не про Яниса Ксенакиса, который свою музыку писал на основе математической теории вероятности, любитель сложной музыки, а?
Цитата
Есть примитивная хренатень, которую я называю колбасой, дискотечная музыка для розовых девочек, а есть офигительные вещи в стиле индастриал, например, или еще где-то.
Те, кого я называю попсовичками-девочки ,слушающие Зверей, Братьев Гримм. Руки Вверх и так далее по списку.
А от реперов вообще тошнит, это музыкой сложно назвать...скорее монолог под ритм.
Вообще, ты знаешь ,что если ч-к слушает сложную музыку, то он развивается, а если простую и моногтонно бьющую по мозгам-тупеет)))
)))нуда. dance9bh.gif Тупеет. Я вот отупел до такой степени, что потусуюсь лучше с «тупыми» попсовичками-девочками (мне прямо нравится как ты их называешь!!! thumbsup.gif ) на дискотеке, чем с «умными и всесторонне развитыми» готами на кладбище.
А хип-хоп – вполне полноценная культура афроамериканской уличной молодежи в отличие от твоего любимого высосанного из пальца готик-рока, котрый не менее вторичен, чем вся остальная поп-продукция. И, кстати говоря, у хип-хопа очень много общего с панком: анархия, DIY, временные рамки развития и пр.

Автор: Sorrow 15.12.2006, 21:00

Цитата
Просто педиков не люблю.

Ну так это не повод оскорблять Тило.

Цитата
НАПОМИНАЮ!!! ТЫ НЕ ОДИН НА СВЕТЕ ОБЛАДАЕШЬ CD-ПРИВОДОМ!!! В моем компе их целых три и на этих приводах прослушано столько всякой разной музыки, что тебе лучше не выпендриваться своими музыкальными пристрастиями. Банальными и скучными.

Назови мне хотя бы 10 групп, играющих готику.Большего даже не прошу.



Цитата
В моей фонотеке ее, слава Богу, нет, а это надо к соседу переться, потом переслушивать эту занудятину, потом еще статью специально для тебя писать… И ЭТО РАДИ УСПОКОЕНИЯ СОБСТВЕННОГО САМОЛЮБИЯ?? Да нафиг оно мне надо. Моя психика мне дороже. А если бы я написал статью, то она тебе все равно не понравилась бы

Конечно))О чем базар!лучше послушать колбасу на дискотеке, чем Лакримозу..действительно .зачем тебе слушать Лакримозу?У них на записях ты всего лишь услышишь несколько симфонических оркестров и пару-тройку известнейших хоров мира, ну это кроме произведений Тило, сыгранных на органе, рояле, скрипке...



Цитата
Тупеет. Я вот отупел до такой степени, что потусуюсь лучше с «тупыми» попсовичками-девочками (мне прямо нравится как ты их называешь!!! ) на дискотеке, чем с «умными и всесторонне развитыми» готами на кладбище.

А кто тебе сказал, что готы на кладбище тусуются?

Цитата
А хип-хоп – вполне полноценная культура афроамериканской уличной молодежи

Ну так оставим его неграм-американцам, которые, бедные, другой музыки не слышали!

Автор: Jedi 15.12.2006, 23:26

Цитата(Sorrow @ 16.12.2006, 0:00) *
Ну так это не повод оскорблять Тило.
Назови мне хотя бы 10 групп, играющих готику.Большего даже не прошу.
Конечно))О чем базар!лучше послушать колбасу на дискотеке, чем Лакримозу..действительно .зачем тебе слушать Лакримозу?У них на записях ты всего лишь услышишь несколько симфонических оркестров и пару-тройку известнейших хоров мира, ну это кроме произведений Тило, сыгранных на органе, рояле, скрипке...
А кто тебе сказал, что готы на кладбище тусуются?
Ну так оставим его неграм-американцам, которые, бедные, другой музыки не слышали!

вот как всегда! ты понадергал самые неинтересные места из моего поста.
Фотографии Тило...
Группа "комбинация"... А кто из них мужчина-то?
10 групп... А оно мне надо? Я такую муру стараюсь не слушать: себя любимого жалко. Музыканты - люди творческие, впечатлительные...
Дискотеки... Да не хожу я на них. А если и хожу, то в баре сижу. Но это все равно более интерсная тема, чем кладбище. А по поводу кладбища я тебе могу сцыл на местный сайт написать, если так уж интересует.
произведения Тило... Ну пойми ты, что это мне не интересно. Я Бетховена лучше послушаю! Для меня твой Тило - не авторитет.
А негры-американцы, если что взростили твой рок, который разросся, как баобаб. ты за свою Лакри ИМ спасибо сказать должен.

Автор: Moon 15.12.2006, 23:45

Sorrow
Встречал я на форумах и в жизни немало людей подобных тебе.
Они врываются с намерением всех разнести на куски и доказать, что их точка зрения - единственно правильная. В большинстве случаев это стремление рождает темы, типа "Рэп-кал, слушайте метал"(в твоем случае). Хотел бы узнать, в чем смысл.

Цитата
Все равно ненавижу реперов, колбасеров, попсовиков и шансонщиков))))))))
А люблю панков, готов, рокеров, металлистов.

Я, например, обожаю Tiamat, Amorphis, My Dying Bride, Finntroll, Оргазм Нострадамуса, ГрОБ, Адаптацию... но параллельно очень люблю Кирпичей, Krec и Многоточие.
{Тут ты должен самоуничтожиться, ибо твой принцип деления людей на "good" и "suxxxx" летит ко всем чертям}

Автор: Jedi 16.12.2006, 0:15

Цитата(Sorrow @ 14.12.2006, 14:11) *
Стили равны???*ржет*
Да многие стили вообще нельзя считать музыкой...так, хрень для ушей придурков...
Для меня люди делятся на тех, кто слушает нормальную музыку и тех, кто слушает дер"мо(то есть дер"мовый рэп, колбасу, попсу галимую)

А вот для меня люди делятся на умных и идиотов. угадай с трех попыток в какой категории ты.
Чувак. Напрямую: меня твоя тупость бесит. Будешь продолжать в том же духе - я тебе еще -1 устрою: с тобой это очень просто.

Автор: Sorrow 16.12.2006, 1:19

Цитата
Группа "комбинация"... А кто из них мужчина-то?

Оставь свои комплексы по поводу сексуальной ориентации при себе, ок?
Цитата
А по поводу кладбища я тебе могу сцыл на местный сайт написать, если так уж интересует

гы-гы-гы)))бл")))все эти сайты-х"йня)))в России от силы 2-3 сайта про готику нормальных, ыве прочее=х"йня и дезинформация.
Я те про готику. а ты мне про дебилов накрашенных на кладбИще.Не понимаешь в готике-не спорь со мной.Те, кого ты считаешь готами(и они тож себя таковыми считают)ваще лохи и дурачки)))
Цитата
произведения Тило... Ну пойми ты, что это мне не интересно. Я Бетховена лучше послушаю! Для меня твой Тило - не авторитет.

Так я не против-слушай Бетховена, но не оскорбляй других композиторов.
Цитата
А негры-американцы, если что взростили твой рок, который разросся, как баобаб. ты за свою Лакри ИМ спасибо сказать должен.

Я не хуже твоего знаю, что рок н ролл произошел от ритм н блюза, музыки черных.

Цитата
, например, обожаю Tiamat, Amorphis, My Dying Bride, Finntroll, Оргазм Нострадамуса, ГрОБ, Адаптацию... но параллельно очень люблю Кирпичей, Krec и Многоточие.
{Тут ты должен самоуничтожиться, ибо твой принцип деления людей на "good" и "suxxxx" летит ко всем чертям}

Ты меломан, вот и все. нормальный парень и все.Я про тех говорю, кто слушает свою электронику и рэп и говорит ,что рок и металл-говно.
Цитата
Напрямую: меня твоя тупость бесит. Будешь продолжать в том же духе - я тебе еще -1 устрою: с тобой это очень просто.

А меня твоя))И репутацией я не особо здесь дорожу.

PS для Jеdi- Lacrimosa не готика!)))На будущее.а то вдруг не знаешь.

Автор: Moon 16.12.2006, 7:24

Цитата
Ты меломан, вот и все. нормальный парень и все.

А... Тогда отваливаю... Дальше ругайтесь без меня.

Автор: Mr Babak 16.12.2006, 14:09

А в чем спор заключается, объясните мне.

Автор: Sorrow 16.12.2006, 15:08

2 Mr Babak
В том ,что он называет весь металл-дерьмом, а Тило Вольфа-педиком и позером.
Интересно, сам мистер Джеди в 18 лет сочинял музыку?

Автор: Jedi 18.12.2006, 0:10

Цитата(Sorrow @ 16.12.2006, 18:08) *
2 Mr Babak
В том ,что он называет весь металл-дерьмом, а Тило Вольфа-педиком и позером.
Интересно, сам мистер Джеди в 18 лет сочинял музыку?

давай так. весь метал дерьмом я не называл, если ты внимательно читал мои посты.
а мистер Джедай музыку начал сочинять гораздо раньше, чем ему стукенуло 18. в 18 я играл уже во втором коллективе. сейчас играю в 6 и 7 по счету.
про 10 команд, чтобы ты не считал меня голословным: lacrimosa (если это не готика, то что???), London After Midnight, Sopor Auternus, Le'Rue De La Shay, Anuna, Antimatter, Лунофобия, Dust Heaven, Antimatter, Scream silence

Автор: Griffon 18.12.2006, 18:14

Цитата
2 Mr Babak
В том ,что он называет весь металл-дерьмом, а Тило Вольфа-педиком и позером.
Интересно, сам мистер Джеди в 18 лет сочинял музыку?

1-е металл дерьмом никто не называл

Цитата(Sorrow @ 8.12.2006, 15:08) *
Я понимаю, что попсовичкам, рэперам ,колбасерам и прочим лохам. а также девочкам, далеким от музыки...

2-е тада какого *** ты называешь дерьмом:
Электронику, Хип-Хоп, Поп?
По мойму тебе стоит расширить кругозор и послушать чё нить кроме того, что есть на винчестере и вааще в доме.

А на самом деле Металл, как стиль уже давно выработался, и ничего нового там не придумать (кроме NuMetall). И не стоит парить, типа играть сложно и прочее... это всё лажа, это самый простой стиль из всех мною играных. Кроме того, металл обладает примитивными ритмиками (как в Техно, только медленно (да-да: тунц-тунц ))... В общем скучный и нудный стиль...

Автор: Sorrow 18.12.2006, 20:23

Цитата
это всё лажа, это самый простой стиль из всех мною играных

Цитата
металл обладает примитивными ритмиками (как в Техно, только медленно (да-да: тунц-тунц )).

Интересно, КАКОЙ ты металл играл?)

Цитата
London After Midnight, Sopor Auternus, Le'Rue De La Shay, Anuna, Antimatter, Лунофобия, Dust Heaven, Antimatter, Scream silence

Из вышеперечисленного к готке можно отнести только LAM..Если честно, я половину из списка не слышал..но из того, что знаю-только LAM похож на готику..
Зайди в тему goth rock и посмотри самые известные группы из готики.

Цитата
lacrimosa

Это жгучая смесь...из металла, рока, классики, дарквэйва...

Автор: Griffon 18.12.2006, 20:55

Цитата(Sorrow @ 18.12.2006, 20:23) *
Интересно, КАКОЙ ты металл играл?)


Мы называли это Heavy Metall, наш гитарист тащился от Арии...

Автор: Jedi 18.12.2006, 23:33

Про команды. Я реально их сам не вспомню ни одной. Фильтр в моем мозге ненужное отсеивает. Ты попросил – я их назвал. Это я у соседского чувачка иногда беру всякой лабудени которую может и слушать не стану… Но вот Лакримозы твоей любимой я у него наслушался до блевотины в свое время, поэтому, что это такое я знаю.

Согласен с Гриффоном по поводу ритмики в металле. Она на самом деле примитивна. Это все следствие того «рок-бунтарства». Согласись, на фоне, скажем, свинга роково-металлическое «тумс-памс-тумс-памс» на 4/4 звучит жестко и бескомпромиссно. Вот только свинг дано играть чуть ли не избранным, а «тумс-памс-тумс-памс» и обезьяна через 15 минут занятий на ударной установке разучит этот рисунок.
А в техно «бам-бам-бам-бам» носит сугубо функциональный характер: оно заставляет оторвать свои задницы от дивана и идти сжигать каллории на танцполе, получать кайф от жизни.
Вот и получается, что примитивизм примитивизму – рознь.

Это жгучая смесь...из металла, рока, классики, дарквэйва...
Вот меня всегда пугают такие гремучие смеси. И… ломает уже развивать эту тему в очередной многомиллионный раз…

ЗЫ Sorrow! А я что-то не слышу бурных оваций в мой адрес по поводу рано открывшегося у меня композиторского таланта.)))

Автор: Sorrow 19.12.2006, 0:38

Цитата
Мы называли это Heavy Metall, наш гитарист тащился от Арии...

*смеется*
Ну вот)))
Если вы играли что-то несложное, это не значит, что весь металл такой.

Цитата
Sorrow! А я что-то не слышу бурных оваций в мой адрес по поводу рано открывшегося у меня композиторского таланта.)))

Я рад за тебя)))Но музыки-то твоей я не слышал, поэтому ниче сказать не могу.
Цитата
Согласись, на фоне, скажем, свинга роково-металлическое «тумс-памс-тумс-памс» на 4/4 звучит жестко и бескомпромиссно.

Рок разный бывает..и металл тоже.
А вообще если говорить о технике игры, то все металлисты отсосут у профессионалов фанка..потому что металл-любительское искусство, а джаз, ритм энд блюз и фанк - профессиональное

Автор: Griffon 19.12.2006, 16:54

Цитата(Mr Babak @ 10.12.2006, 19:54) *
Мне тоже. Он ниечго не требует. И слишком похож на модный. => уже отталкивает.

А что? и одежда уже должна что-то требовать, может и одежду нужно подбирать с "глубоким" смыслом!? bang.gif
Это по моему чушь!!!.. альтер одежда просто удобная, и по стилю почти идентичная
Skate движению. А мода это немного другое... мода это RnB style... на Альтер ну никак не тянет!!!

Автор: Mr Babak 19.12.2006, 22:11

Нет, нет я не говорил что одежда должна чего-то требовать. Что-ты, каждый одевается как хочет. И по каждому можно сказать о нем пару слов. Я не упрекаю альтеров в плохом стиле или чем-то там еще. Нет, нет, я просто говорю свое мнение. Расслабься, чуть меньше агрессии.

Автор: Jedi 19.12.2006, 23:08

Цитата(Sorrow @ 19.12.2006, 3:38) *
Рок разный бывает..и металл тоже.
А вообще если говорить о технике игры, то все металлисты отсосут у профессионалов фанка..потому что металл-любительское искусство, а джаз, ритм энд блюз и фанк - профессиональное
ну... не соглашусь. Профессиональное искусство - это когда его делают профессионалы, т.е. люди с образованием, понимающие законы того или иного жанра. Я играю фанк, но музыкального образования у меня нет.

Автор: Sorrow 19.12.2006, 23:53

Jedi
интересно послушать!
все-таки то, что я видел и слышал из фанка- это были ребята с техникой на грани фантастики..и мне кажется, они по-любому как минимум музыкалку закончили.

Автор: Svetik 19.12.2006, 23:53

альтер это клёво!!!точно так же как и другая хорошая музыка.у меня нет определённого полюбившегося мне течения,я слушаю то,что подходит мне по настроению. оч.часто это альтернатива. walkman.gif

Автор: Sorrow 19.12.2006, 23:58

Цитата
одежда уже должна что-то требовать, может и одежду нужно подбирать с "глубоким" смыслом!?
Это по моему чушь!!!.. альтер одежда просто удобная, и по стилю почти идентичная
Skate движению. А мода это немного другое... мода это RnB style... на Альтер ну никак не тянет!!!

Одежду надо действително со смыслом подбирать)
А "удобная" одежда у рэперов тоже.
рнБ мода значит, а альтер-не мода?чушь.
Кстати оьб удобности.В кедах зимой ходить,чтоб было "альтернативно"-это удобно, да?(точно так же. как в гадах в +30)))

Автор: Jedi 20.12.2006, 23:23

"грань фантастики" у всех разная. играю как могу. приезжай, послушай... а музыкалку у нас только клавишник закончил. А мы с ударником и того не сумели... dry.gif

Автор: Sorrow 21.12.2006, 2:07

Цитата
приезжай, послушай

Нет, лучше вы к нам)))

Автор: fallen.angel.POMKA 21.12.2006, 20:48

Действительно, что такое альтернатива, спорить глупо. Вопрос очень старый, да и нет резона... Лично для меня альтернатива это еще одно ответвление металла - на равне с death, black, trash... ну и так далее. Мы теперь выделяем такой стиль как nu metal. Металисты (какая-то их часть) очень презрительно относятся к этому течению, поскольку для них типичные представители - linkin park (хотя они имхо к альтернативному металлу никаким местом и не лежат =), хотя на самом деле есть огромное количество более достойных исполнителей. Вышел он наверное... из trash, на равне с death (на эту тему можно подискуссировать). Против чего действительно не попрешь, так того, что отцы - KoЯn. Честно говоря, не знаю, на кого они ровнялись, делая такую музыку (поэтому неоднозначен ответ о рождении альтернативы). А что касается матерей? Ну, тут конечно же старики Guano Apes(начали играть не позже KoЯn)! Уже все последующие группы вроде otep, exilia и подобных сравнивают с драйвовой и харизматичной группой и, конечно, Сандрой Насич. В плане развития у стиля совсем плохо. В плане проффесионализма, она металлу уступает. Это, как серебряный век после золотого, новое искусство - берет чем-то иным и за душу =) Так вот... много хороших групп изначально к нашему времени опопсели (даже те же самые KoЯn), из новых толку ну совсем чуть, остаётся совсем небольшое количество хороших команд (SOAD, Deftones, Guano Apes, Chimaera, KittiE...). Что касается развития альтернативы в нашей стране, то действительно назвав любую нашу группу легко назвать лучший аналог с запада. Но, есть хорошие коллективы как ПсихеЯ, Tracktor Bowling, Totem, SavE... Одежда так же совсем разная! Если мы берем альтернативный рок, то как правило слушатели одеваются относительно консервативно (старые-добрые кеды, джинсы, рубашки...), то ню-металлисты изощряются в пух и прах (кеды а ля circa, шы-ырокие штаны, всевозможные балахоны, куча шипованых ремней\напульсников), хотя вся гамма - черная, изредка гдето выливаются пятными "кричащие" цвета. И о прическах - а.рокеры в наше время делают тот самый "эмо-шухер" =) а у а.металлистов до сих пор распространены всевозможные вариации дред, да и к тому же куча пирсинга. Сам альтернативу очень люблю - считаю очень экспрессивной, честной и красивой музыкой, ни чем не уступающей металлу. Собственно, все что мной написано лишь имхо =)

Автор: Mr Babak 21.12.2006, 21:18

Профессионалы - от слова профессия. А не от мастерства там, обучения или чего-нить такого.

Автор: Sorrow 22.12.2006, 1:03

Цитата
Профессионалы - от слова профессия

Ну многие начинают с любительского уровня.
А фанк играют такие виртуозы!!!никогда не поверю, что можно ТАК научиться самому

Автор: Griffon 22.12.2006, 22:54

Я думаю это надо было писать в разделе "энциклопедия"

В плане развития - не согласен, альтер развивается, и ему есть куда развиваться.

На счёт [Linkin Park] не согласен вааще, блин это как это к альтернативе, да "никаким местом и не лежат =)"???
Когда они появились, их вааще все путали с Limp Bizkit. (И не нада парить , что Limp Bizkit - не альтер!!!)

Автор: DeaD_SouL 23.12.2006, 0:00

Люблю Алтернативу.. =) .. это мой стиль .. потому что он мне подходит по жизни... =)!!,. так тчо без коментов =)!!!

Автор: fallen.angel.POMKA 23.12.2006, 17:04

Цитата(Griffon @ 22.12.2006, 22:54) *
Я думаю это надо было писать в разделе "энциклопедия"

В плане развития - не согласен, альтер развивается, и ему есть куда развиваться.

На счёт [Linkin Park] не согласен вааще, блин это как это к альтернативе, да "никаким местом и не лежат =)"???
Когда они появились, их вааще все путали с Limp Bizkit. (И не нада парить , что Limp Bizkit - не альтер!!!)


Нет, лежать то лежат smile.gif Просто это скорее rap-core, просто для меня альтернатива в основном = nu metal, да знаю что не правильно, но на данный момент у меня мировоззрение именно такое (субъективное)
Развитие? Примеры поконкретнее плз

Автор: Mr Babak 23.12.2006, 17:53

Альтернатива - эт те группы которые возникают отдельно от мейстрима , от этого и появилось слово "Альтернатива". А не те кто играют мясо рубилово и тд

Автор: Sorrow 23.12.2006, 22:31

Цитата
Альтернатива - эт те группы которые возникают отдельно от мейстрима

Тогда весь панк-рок по сути альтернатива, и вся готика почти.

Автор: Griffon 23.12.2006, 23:01

Цитата(fallen.angel.POMKA @ 23.12.2006, 17:04) *
Нет, лежать то лежат smile.gif Просто это скорее rap-core, просто для меня альтернатива в основном = nu metal, да знаю что не правильно, но на данный момент у меня мировоззрение именно такое (субъективное)
Развитие? Примеры поконкретнее плз

Не ну как я могу привести примеры будущего развития?..
Мне нравиться уклон Альтера в электронику, например, тот же [Linkin Park] и Lostprophets.
Я думаю это направление будет развиваться и дальше.

Автор: fallen.angel.POMKA 24.12.2006, 10:38

Самое хорошее lp сделали на hybrid theory -_-

Автор: Jedi 25.12.2006, 3:06

Цитата(Sorrow @ 22.12.2006, 4:03) *
Ну многие начинают с любительского уровня.
А фанк играют такие виртуозы!!!никогда не поверю, что можно ТАК научиться самому
biggrin.gif знаешь, если не просиживать свой зад за компом и периодически брать в руки инструмент, то научиться можно чему угодно! Я может и не виртуоз, просто меня прет такая музыка.
Вот ты посмотри на стериотипность своего мышления: ты почему-то считаешь Лакримозу сложной музыкой, а фанк вообще какой-то заоблачной. А Я (не смотря на то, что я мегакрут))))), играю эту мегасложную музыку, при всем при этом на сцену выхожу с абсолютно сырым матриалом, за одну репетицию мы делаем ровно 1 композицию (если не сделали, то мы проавлили "план smile.gif "), и после этого на концерте разрываем зал на много маленьких кусочков. Да, я не скромен, но объективен. Пусть и в местячковых масштабах - разговор не об этом.
Дело в том, что только с этим коллективом я стал делать реально искреннюю музыку. А коллектив изначально создан был для тогго, чтобы на халяву проходить на сейшены. Проще говоря, делаем то, что нам нравится, никто против друг друга в коллективе не встает и не перетягивает одеяло на себя, полная свобода творчества. И упаси господь, чтобы кто-то из нас воспротивился каким-то отклонениям от стиля: хотим - играем рок, Хотим - фанк, хотим - попсу........ Вот ЭТО и есть творчество!!! Собода мысли, свобода творчества! И не смотря на фальшивые ноты, на сырость композиций, народу нравится! Я ни разу не слышал о нас отрицателного отзыва, хотя в Магнитогорске публика просто зажравшаяся: здесь Киркорова и Фабрику Звезд закидывали помидорами. Секрет успеха в искренности!!! Просто проверено на собственной шкуре. Во всяком случае, что ты в зал отдаешь, то ты и получаешь.
Ты можешь верить или не верить в то, что фанк могут играть и самоучки - от этого мало, что меняется. Дело в том - ЧТО ИМЕННО ТЫ ДЕЛАЕШЬ. Не в каком стиле ты играешь, а как ты это играешь, что хочешь ты выразить своей музыкой.
И пусть это не будет какими-то громкими словами. Мне пришлось пройти в музыке путь длиной в 18 лет, чтобы это осознать в полной мере!

Автор: Sorrow 25.12.2006, 20:37

скренность я люблю...но без мастерства она немногого стоит.
Мне нравится красивая музыка.

Автор: Jedi 25.12.2006, 20:52

Цитата(Sorrow @ 25.12.2006, 23:37) *
скренность я люблю...но без мастерства она немногого стоит.
Мне нравится красивая музыка.

о моем мастерстве пусть другие судят. Мое мнение - нет пределов совершенству, поэтому очень сложно оценить крутость своего мастерства.

Автор: Mr Babak 28.12.2006, 20:05

Sorrow. Да, так и есть. Музыка, альтернативная тому что популярно. Но все эти жанры возникли гораздо раньше чем термин "альтернатива" сформировался как сейчас.

Автор: Sorrow 29.12.2006, 13:53

Ну тогда я просто обожаю альтернативу и предан ей

Автор: foTOapARat 29.12.2006, 14:12

А я вот 4го на праздник мёртвой ёлочной игрушки иду - ОРИГАМИ играть будут, 7000$, диезы должны выступить. Сейшен будет тот ещё!

Автор: ramm 30.12.2006, 1:38

Господа, взгляните на название топика! Уж очень далеко вы ушли... Прошу без оффтопа и флуда.

Автор: Era_Ermosura 1.1.2007, 23:25

вот вы тут обсуждаете все, обсуждаете... а вот мое личное мнение: конечно, альтернатива уже не та, что была раньше, она действительно впитала в себя многое от других жанрв ,направлений, но ведь на то она и альтернатива!.. эклектика то бишь, смешение стилей...а вообще, это мой любимый жанр в музыке... но ведь главное - это не к какому жанру относится, а чтобы вещь хорошая была... а ради бабла играют сейчас не только в россии и не только альтернативу.... посмотрите на так называемую поп-сцену!!.. в альтернативе, хотя бы все вживую...

Автор: Teamoon 6.1.2007, 1:28

Цитата(Mr Babak @ 28.12.2006, 11:05) *
Sorrow. Да, так и есть. Музыка, альтернативная тому что популярно. Но все эти жанры возникли гораздо раньше чем термин "альтернатива" сформировался как сейчас.


По твоим словам ты говоришь про андерграунд, а не про альтернативу как стиль. Тогда сюда можно вписать много непопулярных стилей, включая и танцевальные и экспериментальные. К примеру эти стили до сих пор альтернативны и не мейнстрим: minimal electronic/techno, oi/hardcore punk, funeral doom metal, experimental/neo jazz, hardcore techno... Это просто несколько примеров, таких стилей много. Есть и стили которые близки к мейнстриму но пока ещё нельзя такими назвать: indie electro/pop, psy/goa trance.

Альтернатива как стиль это alternative rock, nu metal (alternative metal). Эти стили вначале действительно были альтернативой остальному року, теперь же название не относится к значению слова. Alternative rock сейчас один из самых популярных стилей (мейнстрим) и то что группы начались не ради коммерции не значит что они не могут стать мейнстримом. Мейнстрим не значит коммерция, это значит популярность.

Автор: Mr Babak 7.1.2007, 16:14

Я же сразу сказал что я говорю о другом значении слова "альтернатива". Я прекрасно знаю какие стили не популярны а какие популярны. Я прекрасно знаю что такое мейнстрим. Но согласись, когда тобой интересуется большой продюссер, он хочет получить те бабки которые он в тебя вложил и даже больше. Поэтому он говорит что играть а что нет, чтобы понравилось публике. Конечно так происходит не со всеми группами, в основном это за рубежом бывает.

Автор: Teamoon 7.1.2007, 16:59

Цитата(Mr Babak @ 7.1.2007, 7:14) *
Я же сразу сказал что я говорю о другом значении слова "альтернатива".

Понятно, видимо я не поняла сразу. Насчёт остального что сказал полностью согласна.

Автор: Revis 12.1.2007, 17:01

для меня альтернатива это жизнь....незнаю чтобы я делала еслиб не она...мне лично никакие направления больше не нравятся...ну не ЭМО же в конце концов))) biggrin.gif

Автор: Revis 12.1.2007, 17:10

1,5 пюре это металл??? о чёрт...никогда бы не подумала...а такая отличная группа....))))

Автор: Forgotten*dream 14.1.2007, 0:22

Альтернатива - мой любимый жанр,но нравится она мне не вся, а выборочно.
Думаю,мало кто слушает абсолютно ВСЁ,что попадает под определение альтернатива, т.к. она очень разнообразна и многогранна. И это хорошо! Каждый может найти в ней то, что нравится именно ему! walkman.gif

Автор: Nastaska 14.1.2007, 2:31

Альтернатива- это самое прикольное направление в музыке! Обожаю альтернативу! wub.gif Да и вобщее тексты у многих(хороших) альтернативных групп с глобоким смыслом, и нет примитива! Хотя, есть группы у которых песни похожи друг на дружку!Но в целом, альтернатива РУЛИТ! Большой респект и уважуха, командам которые её играют( в том числе и я!), ну а так же всем тем кто слушает альтернативу! punk.gif

Автор: first_ink 18.1.2007, 21:17

Цитата(Neket @ 25.11.2006, 15:07) *
КАКИЕ ГРУППЫ?!!!!!!

От Эпидемии и Арды до Emperor, Finntroll, Cerebral Turbulency[attachment=978:attachment], Silence Dead, Autumn Rain Melancholy... mellow.gif

Цитата(Neket @ 25.11.2006, 15:07) *
КАКИЕ ГРУППЫ?!!!!!!

От Эпидемии и Арды до Emperor, Finntroll, Cerebral Turbulency, Silence Dead, Autumn Rain Melancholy... mellow.gif

Цитата(Revis @ 12.1.2007, 17:10) *
1,5 пюре это металл??? о чёрт...никогда бы не подумала...а такая отличная группа....))))

Мне кажется, это скорее панк, но НИКАК не металл, - ибо не настолько тяжела музыка их-.
thumbdown.gif thumbdown.gif thumbdown.gif

Автор: Neket 19.1.2007, 18:14

Цитата(Neket @ 4.12.2006, 19:09) *
а, типа суть метала? я напишу, что я сам думаю:
ну хэви метала-ты сам наверное знаешь, как и хард рок, или просто песни типа "BROTHERS OF METAL!!!", или про какие-то проблемы, типа как поет новая Ария.
павер-про всяких гоблинов и хоббитов поется (по крайней мере у Blind Guardian). но некоторые группы, типа Helloween поют свое...
трэш-просто музыка для души, как и классика. любимый стиль.
блэк-чисто по***ся создали стиль. но и в нем есть хорошие исполнители.
дэт-я еще не знаю, там тяжело разобратся, все играют свое...
дум-как тяжело жить и т.д. проблемы раскрывают разные...
готик метал-лажа какая-то...
гриндкор-просто мясо...

2 Jedy
не обращай внимания на этот пост, просто я часто выпиваю... бредятину всякую пишу...

Автор: florin 19.1.2007, 20:03

Честно говоря,не люблю металл,но и не надо осуждать того,кто слушает такую музыку,все таки это довольно агрессивный жанр,и чтобы слушать металл,нужно иметь определенный склад характера.
Более логичным развитием классического рока я бы назвал AOR,жанр,сочетающий в себе безукоризненные аранжировку,прекрасную мелодику и тжательное исполнение вообще,а металл в большинстве своем действительно довольно примитивная музыка,вдобавок еще и однообразная,так что повторюсь это на любителя.

Автор: Neket 19.1.2007, 21:53

слышь ты, пионерчик, метал однообразный? да? и чем же схожи, например, Тиамат с Горгоротом? или попроще-Металлика и Напалм Дэз что, похожи, как 2 капли воды?! и соло забабахать, как у Алекси Лайхо или Люка Турилли, забабахать нехер делать? вообще примитив на трех аккордах?

Автор: florin 20.1.2007, 16:17

Цитата(Neket @ 19.1.2007, 21:53) *
слышь ты, пионерчик, метал однообразный? да? и чем же схожи, например, Тиамат с Горгоротом? или попроще-Металлика и Напалм Дэз что, похожи, как 2 капли воды?! и соло забабахать, как у Алекси Лайхо или Люка Турилли, забабахать нехер делать? вообще примитив на трех аккордах?

Во первых мы с тобой вместе не пили,чтобы тут тыкать,а во вторых я ничего не писал.что металл играют технически безграмотные музыканты,вопрос был про стиль,про металл вообще,и я свое мнение высказал,вопрос в другом уже стоит,можешь ли ты это мнение принять без хамства,а это извини,первый признак тупости.

Автор: florin 20.1.2007, 22:25

Альтернатива всегда привлекала своей новизной и нестандартным подходом к донесению до слушателя самой идеи альбома,но мне не нравится слишком агрессивная альтернатива.

Автор: Metry 23.1.2007, 21:55

ИМХО альтернатива - rulezzz!!!! Я не представляю себе дня без того, чтобы не слушать музыку... И слушаю я сечас только альтернативу... Так что без вариантов... альтернатива yeah.gif

Автор: Sorrow 25.1.2007, 1:06

А че такое альтернатива?

Автор: Sorrow 25.1.2007, 1:12

Цитата
все таки это довольно агрессивный жанр

я бы не сказал...дум-метал, например, совсем не агрессивный..он занудный часто..а павер-метал тож НИЧУТЬ не агрессивный..а симфо-павер-вообще красотень добрейшая.

Цитата
чтобы слушать металл,нужно иметь определенный склад характера

да лаН?бред!



Цитата
металл в большинстве своем действительно довольно примитивная музыка,вдобавок еще и однообразная,так что повторюсь это на любителя

Видать ,ты очень мало металла слышал..вот назови группы, которые ты слышал, если можно..

Автор: True Evil Dark Angel 25.1.2007, 14:25

[quote name='florin' date='19.1.2007, 20:03' post='42006']
и чтобы слушать металл,нужно иметь определенный склад характера.
это интересно какой же???позвольте поинтересоваться???

Автор: foTOapARat 25.1.2007, 15:36

Цитата(Revis @ 12.1.2007, 17:10) *
1,5 пюре это металл??? о чёрт...никогда бы не подумала...а такая отличная группа....))))


1.5 кг - Чистый калифорнийский панк-рок. Стали бы металлисты так называть команду и кеды "VANS" носить?

Автор: Mr Babak 26.1.2007, 11:00

Хах, ты уже спращшивал это раньше, может забыл)

Автор: Sorrow 26.1.2007, 12:05

Цитата
Хах, ты уже спращшивал это раньше, может забыл)

Потому что понятие какое-то странное. Можно определиться точно, что же такое альтернатива и кто такие альтернативщики? На данный момент для меня альтернатива-это ню-метал, а альтернативщики-его любители. Или их мазафакерами называть?

Автор: Mr Babak 26.1.2007, 13:59

Не знаю как их там называют. Как я уже говорил в теме про Янку меня не сильно волнует название музыки. Мое мнение: сейчас альтернатива - Nu-metal, то в 70е панк, готика, были альтернативой, через 30 лет альтернативой может стать другой жанр, который возникнет вдали от мейнстрима. Так я понимаю это понятие.

Автор: ONa 26.1.2007, 20:08

оу, ну, я просто обожаю альтернативу! dirol.gif это самая клевая музыка!

Автор: D@rk_Soul 26.1.2007, 21:50

Альтернатива - единственное, что помагает выжить в этом гадком мире!!!

Автор: Sorrow 27.1.2007, 17:55

Цитата
Не знаю как их там называют. Как я уже говорил в теме про Янку меня не сильно волнует название музыки. Мое мнение: сейчас альтернатива - Nu-metal, то в 70е панк, готика, были альтернативой, через 30 лет альтернативой может стать другой жанр, который возникнет вдали от мейнстрима. Так я понимаю это понятие.

согласен!

тогда аьтернативу нельзя называит жанром музыки.
альтернатива была всегда...готкак была альтернативой панку, панк-альтернативой классическому року.

Автор: Mr Babak 27.1.2007, 19:11

ну пока не придумали название можно и назвать альтернативой. А потом приедается.

Автор: Джойстик 28.1.2007, 1:13

Альтернатива не стиль? laugh.gif
Всегда поражаюсь нашим меломанам.Во всем мире группы считаются альтернативными,их уважают,и никому в голову не приходит назвать что-то попсой.Но у нас конечно все самые продвинутые!Впереди планеты всей!

Автор: Sorrow 28.1.2007, 12:42

Цитата
Альтернатива не стиль?

Ну расскажи нам. темным, что же такое альтернатива как муз стиль, какие у нее особености звучания, идеи и т.д.

Автор: Mr Babak 28.1.2007, 12:45

Ну мы не называли ничего попсой. Просто я действительно считаю альтернативой те жанры, которые возникают альтернативно. Вполне логично.

Автор: Джойстик 29.1.2007, 0:02

Цитата(Sorrow @ 28.1.2007, 15:42) *
Ну расскажи нам. темным, что же такое альтернатива как муз стиль, какие у нее особености звучания, идеи и т.д.

А тебе слабо почитать предыдущие страницы?Может еще голосование устроим "Является ли альтернатива отдельным стилем?"
Будешь что-то доказывать всему миру?Ну конечно,все ошибаются,один ты знаешь истину-альтернативы не существует!Твои посты просто смешно читать.

Автор: Griffon 29.1.2007, 22:26

smile.gif smile.gif smile.gif Пост №500 smile.gif smile.gif smile.gif
Народ хватит спорить !!!!!
Альтер для меня уже стиль жизни, и нада сказать сччастливой "Тфу...Тфу...Тфу..." Жизни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
слушайте свое, добивайтесь своего и пытайтесь заранее определить нада ли вам то, чего вы добиваетесь!!!!!!!!!!!!
Peace!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Sorrow 30.1.2007, 0:13

Почитал. Значит, 90 процентов альтернативы-дерьмо. Если смешать мясо, молоко и шоколад, вряд ли получится хорошее блюдо.

Автор: Griffon 30.1.2007, 1:18

Цитата
Если смешать мясо, молоко и шоколад, вряд ли получится хорошее блюдо.

Получиться сладкая кровь с молоком... biggrin.gif

Автор: Джойстик 30.1.2007, 1:26

Ну если д*рьмо,может не стоит заходить в этот раздел?Дабы не запачкаться?Кстати ты забыл уточнить,что это д*рьмо-попсовое!
Слушай Лакримозу и будет тебе счастье.

Автор: Griffon 30.1.2007, 1:38

Я иногда думаю...
А сколько людей видят мир из узеньких щёлочек глаз, закрытых слепостью убеждений, любви, жестокости жизни, других проблем...
И как заставить их открыть глаза, чтобы они увидели и выбрали тот свой правильный путь...
...И, интересно... насколько мои глаза открыты...

Автор: Sorrow 30.1.2007, 3:31

Цитата
Ну если д*рьмо,может не стоит заходить в этот раздел?Дабы не запачкаться?Кстати ты забыл уточнить,что это д*рьмо-попсовое!

Не всегда попсовое)есть куча андеграундовых групп.
Я не говорю, что ВСЯ альтернатива-говно, отнюдь. Только 9 десятых)
Я вижу альтеров. мне они не нравятся. мне музыка не нравится, вот я и говорю, что это говно)

Автор: IndeXoiD 30.1.2007, 12:50

Sorrow, если для тебя 9\10 альта дерьмо, то ты слышал ты максимум 1\100...я повторюсь - МАКСИМУМ)))

Автор: Griffon 30.1.2007, 15:11

Цитата(Sorrow @ 30.1.2007, 3:31) *
Я вижу альтеров. мне они не нравятся. мне музыка не нравится, вот я и говорю, что это говно)

Так может тебе просто альтеры не нравятся и ты на музыку гонишь по инерции?

Автор: Sorrow 30.1.2007, 15:59

Цитата
Так может тебе просто альтеры не нравятся и ты на музыку гонишь по инерции?

у я слышал альтернтивные группы и мне большинство не нра..ща я их перечислю. и вы мне скажете, что все это попса и что я слушал не то)
Вот, перечисляю достойные группы, которые я слышал. Korn, Slipknot, Static x
Теперь группы, которые я не слушаю, но которые довольно неплохие Staind, Deftones, Guano Apes, Trust Company,Coal Chamber, Garbage, Mudvayne, Ill Nino, SOAD.
А теперь то, что является г-ном)Limp Bizkit, Linkin Park(тут сказывается моя нелюбовь к рэпу и особенно к стилю одежды), ну и вся руская бездарность типа Психеи, Джейн Эйр, Аматори, Планктон, Стигмата, 7000 баксов, Пять диезов, Дай Пистолет, Эскимо, Спермадонарз(хотя эти ребята прикольные тем,что много стебутся)/
Не впечатляет меня такая музыка...Был на Капкан-фесте. единственные 2 огруппы запомнилсь Fourth Demension(дэт-металкор)
и Протозоа, потому что они шокировали.
Вообще, я иногда могу послушать альтернативу, но большинство групп мне не нравятся....и сам стиль альтернативщиков в одежде я не переношу вообще.

Автор: IndeXoiD 30.1.2007, 17:07

Не врубаюсь за что ты так на Аматори и Стигмату, а особенно на 7000 баксов...вот имхо группа точно достойная похвалы...
Кстати альтернатива и одежда альтернативщиков это не одно и то же)

Автор: Mr Babak 30.1.2007, 17:18

Да ну по-моему позорище эти 7000. Не знаю что таког ов ней находят, меня отталкивает напрочь. Голос у солиста и тексты их песен....

Автор: IndeXoiD 30.1.2007, 18:03

Mr Babak, может просто группа на любителя...

Автор: Sorrow 30.1.2007, 18:22

Цитата
Кстати альтернатива и одежда альтернативщиков это не одно и то же)

Ну мне одежда напрочь не нравится ,да и музыка в основном.

Автор: Griffon 30.1.2007, 22:03

Да блин ты всегда пишешь про то, что тебе не нравиться как они одеваются, а музыка так, в довесок,

Цитата
Ну мне одежда напрочь не нравится ,да и музыка в основном.

может музыка тут не при чём в конце концов, а?

Это суждение типа меня бесят металлисты и их длинные волосы, ну и металл заодно ацтой laugh.gif

Mr Babak хотя бы аргументирует своё субъективное.
А с тобой, Sporrow, спорить неинтересно... ты уперся в своё: я слышал, да не хочу, да не буду, всё русское ацтой, все альтеры долбо@бы, чел твои посты читать смешно! laugh.gif

P.S. я бы ещё бы написал, да боюсь пост будет длинным...
А тебе Sporrow желаю поскорей избавиться от стереотипов, они мешают жить

Автор: Sorrow 31.1.2007, 0:15

У меня мало стереотипов))
И я борюсь против стеретипов других людей)
Я же сказал-не нравится мне музыка. кроме отдельных исполнителей. не люблю и ни добавление рэпа, ни тупое мясо с орущим хреном виде вокалиста. Не нравится такая музыка чаще всего, да и все)Че непонятного-то?
А русские не умеют музыку делать. Мож и есть какая-нить нормальная русская альтернативная группа. Но я пока что ниче не слышал. Да и вообще из всей русскоязычной музыки едва ли десяток наберется групп западного уровня(а я слышал немало отеч. исполнителей)

Цитата
Mr Babak, может просто группа на любителя...

ЛЮБАЯ, даже самая отстойная на твой взгляд, музыка НА ЛЮБИТЕЛЯ)

Автор: Mr Babak 31.1.2007, 8:15

ВОт я тоже не перевариваю реп в альтернативных песнях. Это от Сайпресс Хилл еще осталось, до сих пор многие группы не могут от этого избавиться. Русская альтернатива, я могу отметить только Психею, некоторые песни очень ничего. Еще оригами смерти нет мне понравилось, но бесит гроул.

Автор: Kiriyama Kazyo aka я устал 31.1.2007, 21:36

Цитата(Sorrow @ 31.1.2007, 4:15) *
А русские не умеют музыку делать.

ну зачем же так про всех русских говорить.
как Вам ПТВП, Химера, 2ва самолета?
кстати, Эдика Рэдта ставят на одном ряду в Куртом Корбейном...
Цитата(Sorrow @ 31.1.2007, 4:15) *
Korn, Slipknot

а Вам известно, что все, ну, может, кроме Вас, считают ##### преемниками Слипкнот? и это факт.
я, сразу скажу, как раз иностранную музыку не люблю, ХЗ почему))

Автор: Sorrow 1.2.2007, 10:32

Цитата
все, ну, может, кроме Вас, считают ##### преемниками Слипкнот?

Это называется слизать стиль, да еще и ухудшить)
Цитата
ну зачем же так про всех русских говорить.
как Вам ПТВП, Химера, 2ва самолета?

ПТВП-не люблю.
2Самолета-это вообще стеб какой-то. Я это как музыку не воспринимаю.
Химеру уважаю, но не слушаю.
Я слышал не так много хороших русскоязычных колеективов западного уровня..
Для меня это Fleur(Минск), Visious Crusade(Минск), Catharsis(Москва), ну и клубные команды некоторые, которые не могут пробиться из-за засилья дерьма на сцене)
А вообще из русской музыки на уровне я могу выделить стиль Folk.
Вот в этом стиле Россия не уступает зарубежью.

Автор: florin 1.2.2007, 17:14

Цитата(Sorrow @ 25.1.2007, 1:12) *
я бы не сказал...дум-метал, например, совсем не агрессивный..он занудный часто..а павер-метал тож НИЧУТЬ не агрессивный..а симфо-павер-вообще красотень добрейшая.
да лаН?бред!
Видать ,ты очень мало металла слышал..вот назови группы, которые ты слышал, если можно..

согласен,металла я слышал очень мало,но Lacrimosa,Tiamat,Metallica,Black Stone Cherry,Blind Guardian,мне хватило,не нравится мне такая музыка,хотя некоторые вещи Royal Hunt или Black Sabbath я очень уважаю,например их альбом Technical Ecstasy просто прелесть.

Автор: florin 1.2.2007, 17:32

Sorrow,а ты слушаешь кроме металла еще чего нибудь,например классику?

Автор: Kiriyama Kazyo aka я устал 1.2.2007, 19:05

Цитата(Sorrow @ 1.2.2007, 14:32) *
Это называется слизать стиль, да еще и ухудшить)

ну я бы не сказал, хотя, может, это тонкий пиар-ход со стороны #####.
а вообще, может, просто большинству групп и не особо хочетсябыть "западного уровня", угу. Главное то как раз не уровень. Slipknot и остальные зарубежные группы пишут на публику, русские, в абсолютном большинстве своем - для себя.

Автор: florin 2.2.2007, 19:36

Цитата(Sorrow @ 8.12.2006, 17:21) *
А че такое альтернатива???

Я не понимаю, чего ее выделяют в отдельный стиль?
По-моему, есть металл, рок, поп музыка, и есть ее виды этой музыки, то есть альтернативный металл, рок или поп.
Так что я бы не рассматривал альтернативу как отдельный муз жанр.

Поэтому и не проголосовал.

Sorrow,ты попал в самую точку,основных стилей в музыке немного в принципе,но альтернативных течений гораздо больше,есть удачные есть и не очень,например сейчас сижу и слушаю Nightwish,который позиционируется как готик-симфо металл,ну чем не альтернатива металлу?Причем один из удачных примеров.

Автор: florin 2.2.2007, 19:48

Цитата(Griffon @ 30.1.2007, 22:03) *
Да блин ты всегда пишешь про то, что тебе не нравиться как они одеваются, а музыка так, в довесок,

может музыка тут не при чём в конце концов, а?

Это суждение типа меня бесят металлисты и их длинные волосы, ну и металл заодно ацтой laugh.gif

Mr Babak хотя бы аргументирует своё субъективное.
А с тобой, Sporrow, спорить неинтересно... ты уперся в своё: я слышал, да не хочу, да не буду, всё русское ацтой, все альтеры долбо@бы, чел твои посты читать смешно! laugh.gif

P.S. я бы ещё бы написал, да боюсь пост будет длинным...
А тебе Sporrow желаю поскорей избавиться от стереотипов, они мешают жить

Аргументированно обосновывать свое мнение и доказывать его,никого при этом не уничижая,это тоже надо уметь,чего некоторые делать не умеют,все таки позвольте напомнить,что это МУЗЫКАЛЬНЫЙ форум,и прежде всего давайте говорить о музыке,и что с ней связано а не наоборот.

Автор: Twilight 2.2.2007, 23:50

редко слушаю что-то кроме металла. Только его и качаю. А в плеере вообще 100% металла thumbsup.gif

Автор: PaNkUsHkA 3.2.2007, 3:27

ф принципи лю метал, но большее претпачнение атдаю блек металу... ну ниснаю яг фас но мна он боше фтыкает....

Автор: onfirm 3.2.2007, 9:12

Очень люблю металл в частности Дэт(Брутал,Мелодик),Блэк(Паган,НС,Викинг),Трэш,Металкор,Дум.
Грайнд ,думаю нужно выделить отдельно.

Автор: Mosh@ 3.2.2007, 20:26

Я в основном тока и слушаю альтернативу, хотя последнее время в мой плейлист добавился металкор....

Автор: Sorrow 4.2.2007, 0:36

Цитата
русские, в абсолютном большинстве своем - для себя.

русское я могу из-за текстов послушать..музыка у наших хреновенькая обычно),а вообще...мож у меня прдвзятое мнение..что если русское-значит дерьмо)
Из наших музыкантов уважаю по-настоящему только одного человека-Виктора Цоя...

Автор: Sorrow 4.2.2007, 1:44

Цитата
Sorrow,а ты слушаешь кроме металла еще чего нибудь,например классику?

Да..правда, Азию я не слышал...хотя много слышал о группе..
Классику я не слушаю, только неоклассику...а так...слушаю все, что к року/металлу относится, ну еще могу послушать индастриал, фанк, попсу хорошую.

Автор: ENIGMA 4.2.2007, 12:08

Цитата(Sorrow @ 4.2.2007, 1:44) *
ну еще могу послушать попсу хорошую.


Sorrow,

а какую "попсу" ты считаешь хорошей?

Автор: Warrior 4.2.2007, 16:18

Для меня ответ - первый пункт smile.gif
Мне более всего нравиться Металл!

Автор: Warrior 4.2.2007, 16:20

Ненавижу Альтернативу,для меня она приравниваеться к Попсе!

Автор: onfirm 4.2.2007, 17:35

В альтернативе мне нравится именно

Цитата
тупое мясо с орущим хреном виде вокалиста


А вообще, в музыке русских групп есть что то запоминающиеся,то что отличает русскую группу от иностранной,даже если русская группа поет на английском и дело тут не в качестве и не в акценте.
Цитата
А русские не умеют музыку делать.

Любой панк за такие слова убьет тебя.

Автор: Sorrow 4.2.2007, 20:41

Цитата
а какую "попсу" ты считаешь хорошей?

Roxette, Machael Jackson, George Michael, Phil Collins, Garbage, Madonna, Patricia Caas...да мало ли еще что...

Цитата
Более логичным развитием классического рока я бы назвал AOR

А чего это такое? unsure.gif

Автор: onfirm 5.2.2007, 8:04

АОР (AOR) - упрощенный и облегчённый вариант хард-н-хэви, сочетающий в себе легко запоминающиеся мелодии, длительность, не превышающую радио-формат, хорошо поставленный вокал и виртуозное владение музыкальными инструментами. Название расшифровывается как Adult Oriented Rock (рок, ориентированный на взрослых). Корни этого направления затеряны во мгле веков, но известно, что таятся они где-то в области арт и джаз-рока, т.е. на прямо противоположном музыкальном полюсе. Не смотря на то, что АОР является самым легковесным и доступным для широких слоёв населения направлением тяжёлой музыки, стиль этот уже давно потерял свою популярность.
Рекомендуемые к прослушиванию группы: Journey, Vixen, Baton Rouge, Europe ("Final Countdown"), White Lion, FireHouse, Warrant, Bon Jovi (ранний период творчества)

Автор: florin 5.2.2007, 9:00

Цитата(onfirm @ 5.2.2007, 8:04) *
АОР (AOR) - упрощенный и облегчённый вариант хард-н-хэви, сочетающий в себе легко запоминающиеся мелодии, длительность, не превышающую радио-формат, хорошо поставленный вокал и виртуозное владение музыкальными инструментами. Название расшифровывается как Adult Oriented Rock (рок, ориентированный на взрослых). Корни этого направления затеряны во мгле веков, но известно, что таятся они где-то в области арт и джаз-рока, т.е. на прямо противоположном музыкальном полюсе. Не смотря на то, что АОР является самым легковесным и доступным для широких слоёв населения направлением тяжёлой музыки, стиль этот уже давно потерял свою популярность.
Рекомендуемые к прослушиванию группы: Journey, Vixen, Baton Rouge, Europe ("Final Countdown"), White Lion, FireHouse, Warrant, Bon Jovi (ранний период творчества)

Забыл упомянуть Foreigner,Asia,Harlan Cage,Dare
Неужели они уже не популярны у взрослых?

Автор: florin 5.2.2007, 11:37

Я считаю,что наши музыканты по крайней мере ничуть не хуже иностранных,просто у нас в стране не поставлена работа с начинающими рок музыкантами,почему к примеру рок музыка не представлена была на пресловутой Фабрике звезд?Вообще это конечно отдельная тема,и деньги здесь играют не последнее место.
Были же к нас такие прекрасные группы как СВ,Черный Кофе,Ария(с Кипеловым),Мономах,Калинов Мост.

Автор: Sorrow 5.2.2007, 11:40

Ух ты!А я слушаю Europe со всеми проектами сольных участников, Bon Jovi слушаю. первый их альбом просто обожаю!RUNAWAY!!!
Правда, я больше ниче не слышал из перечисленного, но что-то мне кажется, что песни Бон Джови скорее на подростков, а не на взрослых ориентированы...Да, скоро в Питере будут Герои Мирового Рока!!!И EUROPE!!!Чего посоветуйте купить из музыки, ребята?что-нить покрасивее...

Автор: Sorrow 5.2.2007, 11:57

Цитата
Любой панк за такие слова убьет тебя.

Может ГОВНОпанк)))
Потому что от русского панка за километр разит говном зачастую))
Я слушаю зарубежный панк-рок)Он намного качественнее и роднее. А в России все через ж"пу)


Цитата(onfirm @ 4.2.2007, 17:35) *
В альтернативе мне нравится именно
А вообще, в музыке русских групп есть что то запоминающиеся,то что отличает русскую группу от иностранной,даже если русская группа поет на английском и дело тут не в качестве и не в акценте.

Любой панк за такие слова убьет тебя.

Цитата
Любой панк за такие слова убьет тебя.

Может ГОВНОпанк)))
Потому что от русского панка за километр разит говном зачастую))
Я слушаю зарубежный панк-рок)Он намного качественнее и роднее. А в России все через ж"пу)

Автор: florin 5.2.2007, 12:00

Цитата(Sorrow @ 5.2.2007, 11:40) *
Ух ты!А я слушаю Europe со всеми проектами сольных участников, Bon Jovi слушаю. первый их альбом просто обожаю!RUNAWAY!!!
Правда, я больше ниче не слышал из перечисленного, но что-то мне кажется, что песни Бон Джови скорее на подростков, а не на взрослых ориентированы...Да, скоро в Питере будут Герои Мирового Рока!!!И EUROPE!!!Чего посоветуйте купить из музыки, ребята?что-нить покрасивее...

Я не знаю,как вообще в списках АОР команд Бон Джови оказался,тем более с ранними альбомами,критики причисляют эту группу к исполнителям так называемого софт-металла.
Очень сильными альбомами Europe наверное будут The final countdown и Out of this world
Если заинтересовался все таки АОР,послушай еще House of lord,очень серьезная команда.

Автор: florin 5.2.2007, 13:57

Цитата(Warrior @ 4.2.2007, 16:20) *
Ненавижу Альтернативу,для меня она приравниваеться к Попсе!

А что для тебя является попсой в таком случае?

Автор: Mr Babak 5.2.2007, 14:13

Цитата
Может ГОВНОпанк)))
Потому что от русского панка за километр разит говном зачастую))
Я слушаю зарубежный панк-рок)Он намного качественнее и роднее. А в России все через ж"пу)

Хахахахахахах! Русский панк - гонопанк? УиииИ! Давай, слушай рамонесы нофксы, дамнеды и далее по списку, токо ты не панк слушаешь и не музыку, ты слушаешь комбинацию звуков, издаваемых различными музыкальными инструментами, в сочетании с вокалом. Это уже давно можно было заметить по твоим постам. Я даже не буду пытаться узнать, слушал ли ты русский панк вообще. Потому что ответ уже известен.

Автор: onfirm 5.2.2007, 15:58

Цитата
Были же к нас такие прекрасные группы как СВ,Черный Кофе,Ария(с Кипеловым),Мономах,Калинов Мост.

Ну почему были?ОНИ ЕСТЬ,по крайней мере часть.
Добавлю еще Черный Обелиск,Шмели,Гражданская Оборона,ДДТ,Коррозия Металла,Эпидемия,Distemper.И все эти группы более менее самобытны.
Цитата
Может ГОВНОпанк)))
Потому что от русского панка за километр разит говном зачастую))
Я слушаю зарубежный панк-рок)Он намного качественнее и роднее. А в России все через ж"пу)

Деточка,а ты знаешь кто такие панки?
Цитата
слушай рамонесы нофксы, дамнеды и далее по списку,
Это в лучшем случае.А в худшем офспринги,грин деи,афи,антифлаги.....
Вот,кто ,кто,а панк у нас пожалуй один из самых самобытных стилей,если не самый самобытный.
Гражданская Оборона,Пурген,Оргазм Нострадамуса только чего стоят.Качество конечно таво,но панк и должен быть андеграундным,иначе это уже не панк,а как сказал Mr Babak:Набор звуков и слов.

Автор: Mosh@ 5.2.2007, 16:11

Цитата(Warrior @ 4.2.2007, 16:20) *
Ненавижу Альтернативу,для меня она приравниваеться к Попсе!


что ты подрузамеваешь под попсой7

ваще по это попса это популярная музыка....а альтернатива становится все популярней, а эмо так ваще....так что мона и эту музыку скоро будет назвать попсой....

Автор: Zett 5.2.2007, 17:24

Цитата(florin @ 5.2.2007, 12:37) *
Я считаю,что наши музыканты по крайней мере ничуть не хуже иностранных,просто у нас в стране не поставлена работа с начинающими рок музыкантами,почему к примеру рок музыка не представлена была на пресловутой Фабрике звезд?Вообще это конечно отдельная тема,и деньги здесь играют не последнее место.
Были же к нас такие прекрасные группы как СВ,Черный Кофе,Ария(с Кипеловым),Мономах,Калинов Мост.


По выделенной строке - по первой половине согласен, по второй половине - нет. Ибо само понятие рок - это несогласие, бунтарство, неприлизанность. Выступление на Фабрике Звезд - это уже значит, что рок будет взят под контроль менеджерами, продюсерами и появится коммерческая составляющая. О каком настоящем роке может тогда идти речь?
Что касается непоставленной работы с рок-музыкантами. Вот это правильно. Только она должна существовать не в виде поиска талантов и их развития (к этому процессу тут же подключатся продюсеры и все), а ввиде невмешательства в их деятельность и поддержки предоставлением площадок, рекламы и т.д.

Автор: IndeXoiD 5.2.2007, 17:36

Цитата(Sorrow @ 5.2.2007, 11:57) *
Может ГОВНОпанк)))
Потому что от русского панка за километр разит говном зачастую))
Я слушаю зарубежный панк-рок)Он намного качественнее и роднее. А в России все через ж"пу)

Ну чувак...ты совсем уж опустился по самое не балуйся...Качество понятие растяжимое, и ИМХО в России досточно много качественных панк-рок групп. Зарубежный панк тебе роднее? Странно...ты же русский?))). Знаешь, теперь я начинаю понимать, почему ты всё время споришь по поводу русской музыке и вообще вкусов людей...говорить не буду, правила форума запрещают - интересно, пиши в личку, буду рад smile.gif
Zett, согласен с тобой на 100 процентов. Коммерция в рок-музыке - её смерть.
Warrior, не оценил твоего высказывания...если ты говоришь про популярность альтернативы, то вполне возможно...и то вряд ли...

Автор: florin 5.2.2007, 19:06

Цитата(Zett @ 5.2.2007, 17:24) *
По выделенной строке - по первой половине согласен, по второй половине - нет. Ибо само понятие рок - это несогласие, бунтарство, неприлизанность. Выступление на Фабрике Звезд - это уже значит, что рок будет взят под контроль менеджерами, продюсерами и появится коммерческая составляющая. О каком настоящем роке может тогда идти речь?
Что касается непоставленной работы с рок-музыкантами. Вот это правильно. Только она должна существовать не в виде поиска талантов и их развития (к этому процессу тут же подключатся продюсеры и все), а ввиде невмешательства в их деятельность и поддержки предоставлением площадок, рекламы и т.д.

В общем ты прав конечно,и твое замечание я принимаю,наверное я просто немного неправильно выразился,но общее направление мысли у нас правильное.

Автор: florin 5.2.2007, 19:22

Цитата(Mosh@ @ 5.2.2007, 16:11) *
что ты подрузамеваешь под попсой7

ваще по это попса это популярная музыка....а альтернатива становится все популярней, а эмо так ваще....так что мона и эту музыку скоро будет назвать попсой....

Какая странная железная логика,ты вообще читаешь,что здесь пишут?

Автор: Sorrow 5.2.2007, 20:26

Цитата
Хахахахахахах! Русский панк - гонопанк? УиииИ! Давай, слушай рамонесы нофксы, дамнеды и далее по списку, токо ты не панк слушаешь и не музыку, ты слушаешь комбинацию звуков, издаваемых различными музыкальными инструментами, в сочетании с вокалом. Это уже давно можно было заметить по твоим постам. Я даже не буду пытаться узнать, слушал ли ты русский панк вообще. Потому что ответ уже известен.

Комбинация звуков- это и есть музыка)
А из русского я слышал не так много, да. РАнние ГРОБы, Оргазм Нострадамуса, Пурген, Шипр, ПохЪерs, Мавзолей, ну и Наивчик)
Короче. мне не нравится, когда орут-мне все пох, я пойду нажрусь, я круче вас всех. И музыка на уровне ниже некуда.
Цитата
Деточка,а ты знаешь кто такие панки?

О да, я знаю, кто такие панки)))И не нравится мне такое раздолбайство)))Мне музыка нравится и идеи о свободе.
Цитата
ИМХО в России досточно много качественных панк-рок групп. Зарубежный панк тебе роднее? Странно...ты же русский?))). Знаешь, теперь я начинаю понимать, почему ты всё время споришь по поводу русской музыке и вообще вкусов людей...

Ну начнем с того, что я вообще не люблю русский язык в песнях)
И что, что я русский?)Я ж не виноват, что не родился в Великобритании в 70-е.
В России очень мало групп, которые не являются плохонькими аналогами западных.
Давай. напиши мне в личку, почему же я не люблю русскую музыку)

И хватит гнать про какое-то мировоззрение. Панк-тот, кто панк-рок слушает. гот-кто гот-рок. А если ты раздолбай. то ты раздолбай. а не панк. Просто многие панки раздолбаи, но это не является решающим критерием.

Автор: florin 5.2.2007, 22:54

В общем запахло руганью,а не обсуждением,пора и господам модераторам вмешаться.

Автор: Mr Babak 5.2.2007, 23:25

Вот и я про то же. Для тебя музыка это набор звуков и слов. А музыка это нечто большее. В панке это драйв и чувства вниутри тебя. В лакримозе, наверное токо звуки и вокал. Очень жаль что группа про которую стоко перетирают так бедна. или ты просто нихрена не видишь кроме звуков и вокала. Иди и утрись. Ты в курсе что панки - раздолбаи. Они срут на все и им на все плевать, да? Еееееееее! Еще повторись как кто-то там и скажи что панки это такие челы в помойке и им срать на то что они в помойке. Да, панк тот кто панк рок слушает. "Хватит гнать про мировоззрение". гыгы. С тобйо не о чем говорить если ты считаешь музыку набором звуков и слов. Фак ю! Хватит гнать про то, о чем ты понятия не имеешь, господин цветок. Мне очень жаль осознавать что такое понятие как гот рок оскорбляется такими как ты.

Автор: Sorrow 6.2.2007, 0:50

Ты чертовски культурно выразился))
Ну что же, панк-он и в Африке панк)
А музыка-это такой же вид искусства, как и любой другой. Музыка-набор звуков, живопись-набор штрихов и красок. Архитектура- это красиво сложенные камни.
Зря ты так. Бабак. Я был о тебе лучшего мнения..печально, печально...

Автор: Джойстик 6.2.2007, 3:16

Ближе к делу,товарищи.Тема не о панке. rolleyes.gif

Sorrow,ты не любишь альтернативу,все поняли это давно.Зачем здесь писать?На вопрос ты ответил.Не стоит устраивать бесконечные дискуссии о том,что альтернатива г*овно.

Автор: florin 6.2.2007, 6:53

Цитата(Mr Babak @ 5.2.2007, 23:25) *
Вот и я про то же. Для тебя музыка это набор звуков и слов. А музыка это нечто большее. В панке это драйв и чувства вниутри тебя. В лакримозе, наверное токо звуки и вокал. Очень жаль что группа про которую стоко перетирают так бедна. или ты просто нихрена не видишь кроме звуков и вокала. Иди и утрись. Ты в курсе что панки - раздолбаи. Они срут на все и им на все плевать, да? Еееееееее! Еще повторись как кто-то там и скажи что панки это такие челы в помойке и им срать на то что они в помойке. Да, панк тот кто панк рок слушает. "Хватит гнать про мировоззрение". гыгы. С тобйо не о чем говорить если ты считаешь музыку набором звуков и слов. Фак ю! Хватит гнать про то, о чем ты понятия не имеешь, господин цветок. Мне очень жаль осознавать что такое понятие как гот рок оскорбляется такими как ты.

Да,про набор звуков действительно сильно сказано,если не считать конечно ,что музыка является древнейшим выразительным искусством,можно сказать и так,все зависит от человека,у одного после прослушивания музыки в голове рождается чудесное музыкальное разноцветное полотно,а у другого частокол из набора звуков.В конце концов поэзия-это тоже набор слов у некоторых.

Автор: IndeXoiD 6.2.2007, 10:46

Джойстик, извини)
В музыке кроме звука инструментов и голоса есть ещё такая вещь, называется душа...я не знаю, известно ли тебе такое понятие мистер Sorrow...Так вот без этого ингредиента для меня музыки нет вообще. Тоже самое и везде - в живописи, в архитектуре.
ЗЫ: Следуя твоей теории : тот кто панк, слушает панк, тот кто гот слушает готический рок, и если теорема со значком "тогда и только тогда" - я на самом деле Альтернативщик-панк-металлист-эмо-старый дед))).

Автор: Sorrow 6.2.2007, 11:01

Ну для того, чтобы принадлежать к субкультуре, надо любить анное направление больше всего.
А у меня нет любимого, поэтому я не принадлежу к субкультуре.
А так я тоже могу сказать про себя, что я металлист-гот-панк-хардрокер-глэмер-индустриальщик-попсер.

Цитата
Да,про набор звуков действительно сильно сказано,если не считать конечно ,что музыка является древнейшим выразительным искусством,можно сказать и так,все зависит от человека,у одного после прослушивания музыки в голове рождается чудесное музыкальное разноцветное полотно,а у другого частокол из набора звуков.В конце концов поэзия-это тоже набор слов у некоторых.

Я говорю про сущность вещей. Если вдуматься, музыка-это набор звуков, которые прошли через душу человека(не всегда)))и, естесственно, несут в себе частичку этой души. Но душа-понятие эфемерное, а я сказал про сущность. А сущность-это материальная составляющая.

Цитата
Sorrow,ты не любишь альтернативу,все поняли это давно.Зачем здесь писать?На вопрос ты ответил.Не стоит устраивать бесконечные дискуссии о том,что альтернатива г*овно.

1-я уже не устраиваю таких дискуссий.
2-я не утверждал и не утверждаю, что вся альтернатива-говно. Бывают достойные группы. я же сказал.
А так тут тема уже пошла о музыке как о виде искусства.

Автор: Mr Babak 6.2.2007, 13:01

Я тоже думал о тебе немного больше чем, как оказалось, надо. Какая взаминость, а? Вот ты только материальную сущность видишь в музыке. Ничего плохого в этом нет, просто это сразу объясняет все твои посты. И то что тебя прет "сложность", и то что ты спрашиваешь что такое альтернатива. Панки - те кто любит панк-рок? Можно сделать вывод что панк не мог появиться как таковой, если только первый панк играли совсем не панки. Почитай "философию панка" например. То есть посмотри на много черных букв на белом фоне и сформируй из них слова, несущие определенный смысл, там все это не зря так нарисовано, точно говорю. Там еще цифры есть внизу страницы. Они тоже черные
Мой друг, мальчик в очках и пиджачке, предпочитает панк всем другим стилям музыки, но я не могу сказать что он принадлежит к панк культуре. Потому что это нечто большее чем музыка. Тоже самое со всеми остальными субкультурами. Жаль что тебе этого никогда не понять. Но если ты не понимаешь чего-то, то не стоит говорить что все это выдумки и гонево.
Будь материалистом до мозга костей, но попытайся понять тех кто видит в музыке нечто большее. Иными словами хватит выпендриваться. Я заметил, что у тебя это хобби - заходить на какой-нить форум, изучать чем бы на нем понтануться и пытаться выпендриться. Есть даже термин, описывающий таких людей как ты. Всего два слова через дефис, зато все сразу ясно. К сожалению, одно из них матное и заменить его чтобы сохранить смысл очень трудно.

Автор: onfirm 6.2.2007, 15:03

quote]Комбинация звуков- это и есть музыка)[/quote]
Не всякая комбинация звуков может быть музыкой.

Цитата
Ну начнем с того, что я вообще не люблю русский язык в песнях)

Ты свободно владеешь английским?
Цитата
И хватит гнать про какое-то мировоззрение. Панк-тот, кто панк-рок слушает. гот-кто гот-рок. А если ты раздолбай. то ты раздолбай. а не панк. Просто многие панки раздолбаи, но это не является решающим критерием.

Вот ты и показал,как ты знаешь,кто такие панки!
Панк-это в первую очередь филосовское учение,а потом уже музыка.Чел слушающий панк рок-фанат панк рока,чел слушающий готику-фанат готики.Если ты невидишь разницу между фанатом панк рока и панком,сочувствую тебе.
Цитата
ваще по это попса это популярная музыка....а альтернатива становится все популярней, а эмо так ваще....так что мона и эту музыку скоро будет назвать попсой....

Сейчас число слушателей тяжелой музыки увеличивается в целом.Что уж говорить про разномастную альтернативу,которая в целом более обширна чем тру рок музыка и тру металл в целом.Отсюда и большие темпы роста по сравнению с ними.
По мне так панков по сравнению с эмокидами да и альтерами гораздо больше.А альтернатива в большинстве случаев тежелее чем панк рок.Парадокс!
Хотя парадокса тут нет,то,что сейчас называется альтернативой связано с хардкором или емо.А как известно оба этих стиля являются детьми панк рока.Так что я не думаю,что в росте популярности альтернативы есть что то плохое.
Плюс,в большинстве случаев альтеры переходят на что то более тяжелое,эволюционируют так сказать.

Автор: florin 6.2.2007, 18:33

onfirm,присоединяюсь к тебе,правильно все в общем,если изначально панк рок появился в Британии,как некое некоммерческое,а в вообщем просто бунтарское направление в рок музыке опять же не просто так,а в ответ на его коммерциализацию,то логично представить,что оное направление пролучило дальнейшее развитие в виде пост панка и готик рока и это была той альтернативой коммерческому року.Дальнейшее эволюционирование уже можно было наблюдать в виде гранжа и хардкора.
Осмелюсь выразить свою догадку ,что с появлением гранжа альтернатива стала развиватся особенно быстрыми темпами,тем более группа Nirvana тому способствовала,сделав альтернативу привлекательной.

Автор: florin 6.2.2007, 18:48

А итог подвести забыл,так в чем же прав по моему на 100 процентов onfirm?
А в том,что учитывая действительно развитие альтернативы,оно не может существовать без потребления,то есть без своего слушателя,и ее разномастность-это ее конек или козырь,если хотите,потому что каждый находит что то для себя.В общем такой вот "народный"стиль.

Автор: Mr Babak 6.2.2007, 18:56

Цитата
onfirm,присоединяюсь к тебе,правильно все в общем,если изначально панк рок появился в Британии,

Нет! В Америке. Игги поп, Нью йорк доллс, Вельвет андерграунд, они строили фундамент панка, это панк, в Британии тоже был но не там он появился. Эти жанры появились как альтернатива традиционному рокнроллу. Позже, блин, забыл имя, перец один решил создать с друго мжурнал о таких группах и они решили назвать журнал "панк". Так все и началось.

Автор: florin 6.2.2007, 20:12

Цитата(Mr Babak @ 6.2.2007, 18:56) *
Нет! В Америке. Игги поп, Нью йорк доллс, Вельвет андерграунд, они строили фундамент панка, это панк, в Британии тоже был но не там он появился. Эти жанры появились как альтернатива традиционному рокнроллу. Позже, блин, забыл имя, перец один решил создать с друго мжурнал о таких группах и они решили назвать журнал "панк". Так все и началось.

Ладно к общему знаменателю все равно не подойти,остановимся на этом,но ты согласен,что у альтернативы есть будущее?

Автор: Mr Babak 6.2.2007, 22:51

Всегда есть и будет альтернатива, следовательно и бдущее всегда есть.

Автор: florin 7.2.2007, 8:03

Цитата(Mr Babak @ 6.2.2007, 22:51) *
Всегда есть и будет альтернатива, следовательно и бдущее всегда есть.

Да, неплохое получилось обсуждение,я думаю можно на этом и закончить.

Автор: Mr Babak 7.2.2007, 9:55

Если ты имел ввиду под альтернативой конкретно сегодняшнюю "альтернативу", то есть тяжелые направления, то я не считаю что она еще долго продержится, скоро останутся только преданные фанаты, а большинство забудет вообще про то что это такое. Хотя кто знает...

Автор: onfirm 7.2.2007, 10:35

Я думаю что альтернатива сейчас переживает сейчас,то что переживал панк в 80 и трэш металл в 90.Все стили так или иначе переживают время андеграунда,время популярности и комерциализации,а потом опять время андеграунда.Через это суждено пройти всем стилям,за исключением грайнда и брутал дэта,ибо я себе слабо представляю,как может быть популярно ТАКОЕ!)))
В сущности все на данный момент существубщие стили альтернативы появились еще в далеких 80(хардкор,альт рок),в конце 80 начале 90(емо,альт металл,ню металл,киберкор,репкор,металкор).Сейчас они начанают переживать период расцвета,который продлится думаю не больше 4-5 лет,затем альтернатива снова станет музыкой избранных.

Автор: IndeXoiD 7.2.2007, 10:48

onfirm, полностью согласен. Думаю та альтернатива, которая цветёт сейчас года через 3 завянет...жаль, но я в этом уверен. Придёт что-то новое, новые смеси)

Автор: Джойстик 8.2.2007, 4:59

А вот это зависит от поклонников данного стиля и от самих групп.Если группы будут искать что-то новое в звучании,а не слепо копировать уже добившихся признания-фанатов будет только больше.
Но вот пока в основном одни клоны...слышишь группу и думаешь-ну вот,еще один Slipknot...

Автор: Mr Babak 8.2.2007, 9:10

Да, еще больше мяса и рубилова, поэтому новая альтернатива стала скучной и имеет все меньше и меньше поклонников.

Автор: onfirm 8.2.2007, 12:55

Цитата
Да, еще больше мяса и рубилова.

Это меня очень радует)))Пусть продолжает в том же духе!

Автор: Sorrow 8.2.2007, 13:05

Самый продвинутый и андеграундный стиль музыки-нойз.

Автор: SoDoM 11.2.2007, 20:59

Блэк/симфо-блэк/готик метал!!Как такое может не нравится?? biggrin.gif

Автор: Sorrow 12.2.2007, 1:52

ну мне блэк не нравится. может быть такое)

Автор: Neket 13.2.2007, 0:26

а вообще альтернатива-еще одно проявление попсы. сами посудите-буквально все идут нараскрутку, очень поддаются влиянию продюссеров насчет коммерческих целей. исполняют чистой воды мейнстрим-модно рэп-примешивают рэп(лимп бизкит и линкин парк), модно панк-примешивают панк(папа Дроч и афи). а афи подались еще дальше-эмо стало популярно, и они... ну вы поняли.

а главное-это временные группы. помните какими были те же лимп бизкит? и где они сейчас? в жопе! про них почти никто не помнит! а драунинг пул? бедные мадвейн, чтоб про них не забыли, спопсились.

жду оспорения моего твержения.

Автор: florin 13.2.2007, 19:26

А зачем оспаривать?Интересная мысль.Так ты считаешь,что все альтернативщики исполняют мейнстрим?
Может точнее будет сказать,что музыканты экспериментируют с различными жанрами,чтобы создать что то свое,это касается лидеров ,а другие пользуются сиюминутным увлечением масс,чтобы заработать деньги,пример этих групп ты уже привел.
К примеру одна из моих любимых групп Royal Hunt здравствует до сих пор.

Автор: Mr Babak 13.2.2007, 20:21

Альтернатива это не мейнстрим по определению. Она может стать мейнстримом, и в этом нет ничег о противоестественного. Но вот некоторые жанры никогда не выйду из андерграунда. Ну и в этом нет ничего плохого. Собсно ничего нового Некет не открыл.

Автор: florin 13.2.2007, 20:38

Цитата(Mr Babak @ 13.2.2007, 20:21) *
Альтернатива это не мейнстрим по определению. Она может стать мейнстримом, и в этом нет ничег о противоестественного. Но вот некоторые жанры никогда не выйду из андерграунда. Ну и в этом нет ничего плохого. Собсно ничего нового Некет не открыл.

Но с нетерпением ждет оспорения.

Автор: LeRoy 13.2.2007, 22:31

onfirm За Bon Jovi - Респект! Хоть кто-нить кроме меня сделал акцент на их раннем металлизме. Они и правда в период с 83 года и до начала 90-х были хаир металл звучания!

Автор: LeRoy 13.2.2007, 22:35

Neket Ну тогда проявлением попсы можно считать любую музыку что приносит какую-нить прибыль и там где есть продюссер и прочий муз персонал. А стоит твоей бедной группе попасть на экран! И о ужас!!!!!!!! Она сразу автоматом становится попом! wink.gif

"исполняют чистой воды мейнстрим-модно"

А ты хотел что группы играли НЕ МОДНУЮ, а к примеру, ТОШНОТВОРНУЮ И УЖАСНУЮ музыку? Ты слушаешь бардовскую песню чтоль тока? =)

Примеру, насчёт твоих любимых групп: АС/DC бесплатно играли концерты? Думали тока о моральном удовлетворении, а продюссеров забивали камнями как античелов?

Временные группы? Лимп Бизкит - это не пример. и точка

И скажи мне товарищ Neket, что тогда не попсеет? Даже культовые Роллинги счас опустились до софт звучания и МтиВишной стилистики клипов. Недавно увидел их последнее такое творение - был в шоке.

Про творческий кризис слышал? А про кризис жанра?

Автор: Neket 13.2.2007, 23:13

роллинг стоунс я никогда не считал полноценным роком...

кризис жанра? у альтернативы это не кризис, а полное опопсение!

а ДиСи, по твоему, позеры галимые?!

Автор: LeRoy 13.2.2007, 23:38

Neket Ты вроде как сам заговорил о промоушене и влиянию продюссеров. Не иначе как под влиянием продюссеров в клип AC/DC "Big Gun" попал Шварценеггер? А?

Ну если Роллинги - не полноценный рок, то мне страшно спрашивать у тебя что с твоей позиции таковым является!

Автор: Griffon 14.2.2007, 1:39

Цитата
ДиСи, по твоему, позеры галимые?!

Раз уж зашел разговор о промоушене, поверьте, если человек поёт песню, которую сам написал и сделал к ней музыку не может быть позёром, но вложил свою душу, ибо без души никогда ничего не получиться, сколько бы легендарных пердюссеров вокруг ни крутилось...

Кто умеет писать музыку или стихи меня поймёт...

Автор: Mr Babak 14.2.2007, 9:26

Цитата
Ну если Роллинги - не полноценный рок, то мне страшно спрашивать у тебя что с твоей позиции таковым является

Кстати ты прав. Роллинги - неполноценный рок... ну о че еще с ним разговаривать? Меня бесит эта группа но все же надо знать чем она является.
Цитата
ибо без души никогда ничего не получиться, сколько бы легендарных пердюссеров вокруг ни крутилось...

ммммм...... очень даже получится... Ранетки например ... Примеров много.

Автор: Neket 14.2.2007, 20:20

Цитата(LeRoy @ 13.2.2007, 22:38) *
Neket Ты вроде как сам заговорил о промоушене и влиянию продюссеров. Не иначе как под влиянием продюссеров в клип AC/DC "Big Gun" попал Шварценеггер? А?

Ну если Роллинги - не полноценный рок, то мне страшно спрашивать у тебя что с твоей позиции таковым является!

а может Шварц фан AC/DC и добровольно согласился! надо на их фансайте узнать...

Автор: Джойстик 15.2.2007, 4:59

Ну Шварц и в клипе Ганзов светился.Что с того?

Автор: Griffon 15.2.2007, 13:35

Цитата
ммммм...... очень даже получится... Ранетки например ... Примеров много.

Блин, ну и кому они нравяться?

Автор: IndeXoiD 15.2.2007, 15:26

Griffon, 50 процентам девочек от 10 до 15 лет)))

Автор: Griffon 15.2.2007, 23:43

В 10 лет, на мой взгляд человек ещё не способен воспринимать искусство.
Хотя бы потому, что у него неи ни проблем, ни ассоциативного мышления, ни страхов ничего...
Просто лучезарное детство.

Автор: Mr Babak 16.2.2007, 8:36

Ну да, но в 10 лет я тоже что-то слушал.

Автор: Kostya 17.2.2007, 14:50

Да и в 10 лет не у всех есть выбор!.. Не так уж много групп, исполнителей он(она) мог(ла) услышать!.. А все познается только в сравнении!!!

Автор: Sorrow 18.2.2007, 12:13

Вот что правда. то правда!чтоб накопать музыку хорошую и чтоб сформировать вкус, надо стока переслушать всего и стока интересоваться, искать...

Автор: Griffon 20.2.2007, 14:38

Ну вот, а вы говорите 10 лет....

Да Юру Шатунова мы слушали в 10 лет и всем он нравился... laugh.gif

Автор: Mr Babak 20.2.2007, 16:20

Кто такой Юра Шатунов?

Автор: Джойстик 21.2.2007, 5:03

Чел,не относящийся к данной теме)))

Автор: Mr Babak 21.2.2007, 8:26

Эй. ну объясните пожалуйста, я не знаю кто это такой, а у Виногражного Дня есть песня "Юра Шатунов решает дифференциальные уравнения" и мне интересно кто это такой и в чем прикол песни. А Виноградный день это альтернативный жанр музыки так что Юра тоже частично относится.

Автор: Sorrow 21.2.2007, 9:19

Юра Шатунов-это звезда рока 90-х, фронтмен группы Ласковый Май.

Автор: Mr Babak 21.2.2007, 9:21

Оу. Круто. токо ничего не дает. Все равно спасибо.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)